Strid om fyrede folk giver CSC-kunder problemer


Publiceret d. 18. juli 2011 kl. 10.57 | Antal kommentarer (17)


Annonce:
 
ANNONCE:
 
 
 
Læs også:
Bortviste CSC-folk kan være på vej tilbage til CSC

SKAT: Genansættelse af CSC-fyrede kan afkorte pukkel

Et par og tyve bortviste medarbejderes tilbagekomst til CSC's vigtige kundegrupper, der håndterer firmaets batch-kørsler på mainframe-systemerne, er forsinket af en strid om en mundtlig aftale mellem Prosa og CSC.
 
Ifølge it-fagforbundet Prosa, der repræsenterer de bortviste medarbejdere, er CSC løbet fra en aftale om, at medlemmerne kunne søge deres gamle jobs samlet. I stedet vil CSC have individuelle ansøgninger fra de tidligere medarbejder, fortæller næstformand hos Prosa, Hanne Lykke Jespersen. 
 
Det betyder, at normaliseringen af driften af mange kunders it-systemer trækker længere ud end nødvendigt, mener Prosas næstformand, Hanne Lykke Jespersen: 

"De tager kunderne som gidsler i det spil. Kunderne sidder og kan ikke få deres systemer til at køre," siger Hanne Lykke Jespersen.  
 
Aftalen om, at de bortviste medarbejdere skulle kunne søge deres gamle job samlet, kunne ifølge Hanne Lykke Jespersen sikre en hurtigere normalisering for CSC's kunder efter konflikten.
 
SKAT, der er storkunde hos CSC har tidligere fortalt, at tilbagekomsten af de bortviste medarbejdere givet vil forkorte den tid, det tager af afvikle arbejdspuklen på batch-kørsler. 
 
CSC: Det var et ønske, ikke en aftale
Men hos CSC fortæller flere chefer, at aftalen ikke eksisterer, men at muligheden for, at de bortviste medarbejdere kunne søge samlet i stedet, var et ønske fra Prosa, som CSC med det samme afviste.  
 
"Det er rigtigt, at der var nogle ønsker fra de pågældende om, at de kunne få lov at søge samlet. Men vi har fra CSC's side hele tiden fastholdt, at de skal søge enkeltvis," siger hun til Computerworld.
 
Så det kan være Prosa der fejlopfatter situationen?
 
"Ja, det vil jeg mene," siger Lene Christensen.
 
Hun henviser i øvrigt til firmaets nytiltrådte nordiske HR-direktør, Charlotte Lundblad, der sammen med den danske HR-direktør, Pernille Leding, har stået for kommunikationen med medarbejderne. 
 
Også Charlotte Lundblad medgiver, at det var Prosas ønske, at de bortviste medarbejdere skulle kunne søge samlet, men at CSC svarede tilbage, at virksomheden ønsker individuelle ansøgninger fra de tidligere ansatte.

Fortsættes ...
« forrige side
1 2






Kommentarer - Debatoversigt


Det lugter jo lidt
21 indlæg

af at CSC ikke ønsker at ansætte alle, er der "kværolanter" imellem er dette jo måden at slippe af med dem på - forståeligt måske, men en særdeles usympatisk holdning.

Holger Foskjær skrev:
af at CSC ikke ønsker at ansætte alle, er der "kværolanter" imellem er dette jo måden at slippe af med dem på - forståeligt måske, men en særdeles usympatisk holdning.


CSC har jo igennem hele konflikten haft en usympatisk indstilling til tingene.

Henrik Madsen


Henrik Madsen skrev:
CSC har jo igennem hele konflikten haft en usympatisk indstilling til tingene.

Henrik Madsen


Det er jo så din mening.
Så vidt jeg ved, så tabte PROSA alt!


De kan søge på lige fod med alle andre. Hvis de ikke allerede har søgt, så siger det da lidt om deres ønske om, at komme i arbejde hos CSC igen.
Det er vel ikke PROSAs opgave, at skrive ansøgninger for Deres medlemmer.


Svend Andersen skrev:
Det er jo så din mening.
Så vidt jeg ved, så tabte PROSA alt!


Jamen så er det jo heldigt for dig at man ikke reelt skal vide noget for at kommentere herinde og at ingen er forpligtet udover sine (Meget begrænsede) evner.

Prosa's medlemmer fik da bl.a ret i at CSC ikke må tvinge strejke-varslede medarbejdere til at oplære personale som skal overtage det strejkeramte arbejde.

At gøre dette er voldsomt usympatisk og at CSC efterfølgende blot omdøbte sine afløsere til "konsulenter" for at omgå rettens afgørelse er igen voldsomt usympatisk.

CSC har hele konflikten igennem forlangt at prosa og deres medlemmer skulle overholde alle regler og afgørelser og de har selv pisset på de afgørelser som er gået dem selv imod.

Bare for at nævne et par eksempler.

Henrik Madsen


Henrik Madsen skrev:
Jamen så er det jo heldigt for dig at man ikke reelt skal vide noget for at kommentere herinde og at ingen er forpligtet udover sine (Meget begrænsede) evner.


Nu skal du ikke gøre dig dårligere end du er.


Men er der noget galt i, at de fyrede folk sætter sig ned og skriver en ansøgning på lige fod mad alle andre?


Svend Andersen skrev:
Nu skal du ikke gøre dig dårligere end du er.


Men er der noget galt i, at de fyrede folk sætter sig ned og skriver en ansøgning på lige fod mad alle andre?


Sjovt nok var det jo dig og din tåbelige "Prosa tabte alt" som du jo også behændigt totalt undgår at omtale videre som jeg hentydede til.

Du havde ikke styr på en skid og det var sådan set bare det jeg påpegede. At du så åbenbart har en ide om at jeg snakkede om mig selv viser vist mere om dine forståelsesevner end om noget andet.

CSC forlangte at fredsaftalen blev overholdt men de sendte selv folk ud i lockout for at tappe Prosa's kasse, CSC ansatte vikarer som de ansatte som skulle strejke blev tvunget til at oplære med trusler om fyring hvis de ikke gjorde det ordentligt og daglig overvågning samt evaluering og CSC misbrugte logins som var givet til specielt PET/FET clearede personer og gav disse til tilfældige u-clearede afløsere som så skulle dele disse logins.(Reelt set gik CSC fra een clearet mand eet login og en logfil så man kunne spore alt tilbage til een person til at give et login til adskillige u-clearede personer som kunne være hvemsomhelst).

Hvis du ikke kan se at CSC er pilrådden så må jeg anbefale dig følgende link.

http://www.synoptik.dk

Henrik Madsen


Henrik Madsen skrev:
CSC har jo igennem hele konflikten haft en usympatisk indstilling til tingene.


Men jeg forstår ikke helt hvorfor det skulle være usympatisk at undlade at genansætte personer som ikke kan lide (ledelsen af) CSC. Det bliver ingen da glade af. Så er det da bedre, at disse medarbejdere finder nye og grønnere græsgange.

Derudover har CSC rigtig nok udnyttet de muligheder de havde for at vinde konflikten. Og de gik til grænsen for hvad man kunne tillade sig. Men ret hellere skytset mod PROSA og de relevante medarbejdere for, at de slap for bod for at oplære strejkebrydere. Hvis du læser dommen kan du se, at det skyldes at PROSA ikke har dokumenteret omfanget af dette (altså at de ikke har dokumenteret at det foregik i stort omfang).


Men dit svar og din holdning er til gengæld meget sympatisk eller hvad????

Og hvad havde du forestillet dig? At CSC bare uden videre ansætter alle igen uden at skele til at der måske var dukket bedre tilbud op?

Hvor naiv og træls overfor andre kan man være....

En del af CSC's ansatte har skidt i truget, og bagefter hyler de op om at maden smager dårligt.


Carsten Nielsen skrev:
Men dit svar og din holdning er til gengæld meget sympatisk eller hvad????

Og hvad havde du forestillet dig? At CSC bare uden videre ansætter alle igen uden at skele til at der måske var dukket bedre tilbud op?

Hvor naiv og træls overfor andre kan man være....

En del af CSC's ansatte har skidt i truget, og bagefter hyler de op om at maden smager dårligt.


Det var dog en ufattelig snævertsynet måde at se på tingene på.

Dem der er tale om er dem som blev fyret fordi de strejkede.

Men grunden til at de strejkede var at CSC tvang dem til at lære indiske vikarer op i deres job så disse var klar til at overtage deres arbejde når de gik i strejke. De blev truet med fyresedler og andre ting hvis de ikke sørgede for at lære fra sig og inderne blev sat til at evaluere hvor gode medarbejderne var til at lære fra sig, gav inderne ikke gode nok karakterer så blev medarbejderen fyret for samarbejdsvanskeligheder.

Dem som strejkede begik een fejl..

De valgte at blive væk og kaldte det strejke når de til enhver tid under sådanne forhold kunne være blevet væk og meldt sig syg med baggrund i psykisk arbejdsmiljø.

Det er så nemt at sidde på sidelinien og sige at de her folk selv er ude om det fordi de strejkede men prøv DU at få at vide at du skal overgive al din viden og ham du giver din viden videre til skal give dig karakterer og din chef er forresten rykket ud af sit kontor for at overvåge at du gør det ordentligt.

Det er psykisk terror der blev kørt mod de stakkels medarbejdere og jeg forstår til FULDE hvorfor de strejkede....At jeg så nok havde anbefalet dem at lave en individuel sygemelding pga. psykisk arbejdsmiljø og stress er så en anden sag. Jeg kan dårligt forestille mig en læge som ikke ville udskrive en lægeerklæring til en medarbejder som blev budt de forhold der.

Men i din lille snævertsynede verden hvor du sidder med dine skyklapper på så tæller sådanne ting nok slet ikke med for du kan nok slet ikke forestille dig hvordan det ville være at være ansat sådan et sted.

Henrik Madsen


Denne kommentar er blevet modereret af Dan Jensen

Fjernet af Computerworld.


Denne kommentar er blevet modereret af Dan Jensen

Fjernet af Computerworld.


Jeg gider ikke debattere hele emnet igen, men vil da lige knytte et par kommentarer:
Henrik Madsen skrev:
De valgte at blive væk og kaldte det strejke når de til enhver tid under sådanne forhold kunne være blevet væk og meldt sig syg med baggrund i psykisk arbejdsmiljø


Bare det, at du kan tro, at det er en reel mulighed at opføre sig sådan overfor sin arbejdsgiver, gør, at i for længe siden skulle have været smidt på porten. Og så undrer du dig over at CSC ikke vil have sådan nogle folk ansat?

Til sidst skal du lukke arret med at tro, at du ved nogetsomhelst om hvad jeg har oplevet af trælse arbejdspladser i mit liv. Der har været nogle stykker - og ved du hvad? jeg er ikke ansat der længere.


Carsten Nielsen skrev:
Jeg gider ikke debattere hele emnet igen, men vil da lige knytte et par kommentarer:
n arbejdsgiver, gør, at i for længe siden skulle have været smidt på porten. Og så undrer du dig over at CSC ikke vil have sådan nogle folk ansat?

Til sidst skal du lukke arret med at tro, at du ved nogetsomhelst om hvad jeg har oplevet af trælse arbejdspladser i mit liv. Der har været nogle stykker - og ved du hvad? jeg er ikke ansat der længere.


Det handler jo ikke om dig eller Henrik, det handler om CSC og deres medarbejdere.

For mig er det svært at forstå, at CSC ikke genansætter sin kundegruppe fordi:
1. de får stor goodwill hos medarbejderne
2. de får løst deres driftproblem, så vidt jeg har hørt så sejler det stadigvæk voldsomt på bla. SKAT
3. de viser format

Hvorfor de ikke gør det? jeg ved det ikke, al logik siger, at det er det rigtige at gøre, det virker yderst mærkeligt, at CSC, efter at have vundet konflikten ultimativt, forsætter konflikten på de indre linier, i en anden artikel : http://www.computerworld.dk/ (...), interviewes HR direktøren, desværre bliver hun ikke spurgt om problemstillingen vedr. kundegruppe og arbejdslyst/vilje hos medarbejderne, dette er ellers være yderst relevant for argumentationen i artiklen.


Anders Nielsen skrev:
...
Hvorfor de ikke gør det? jeg ved det ikke, al logik siger, at det er det rigtige at gøre, det virker yderst mærkeligt, at CSC, efter at have vundet konflikten ultimativt, forsætter konflikten på de indre linier, ....


Måske er CSC ikke så sejrrige som de ønsker, måske var det hardcore systemudviklere og driftsafviklere, der i sidste ende viste deres værd ved ikke at følge den udstukne vej, som de kunne se, førte lige lukt i kaos og umulige opgaver der ikke kunne indfri kundernes ønsker og behov.

Man kan ikke lade være med at have en smule respekt for "kundegruppen" og deres handlinger.


Hej Anders
Jeg tror, du har ret i hvis CSC genansætter folkene, så viser de format og får sikkert løst deres akutte problemer.
Jeg er dog helt sikker på at de tidligere strejkede i lang tid vil mene, at CSCs ledelse er nogle *¤#%. Og det er nok den primære grund til at CSC ikke uden videre genansætter. Hvad skal CSC med så illoyale medarbejdere?

Q: Hvis forholdene var så trælse som man får indtryk af, hvorfor ønsker nogle af disse folk at blive genansat? Der bliver i denne tråd talt om psykisk terror, fyringstrusler, at CSC er pilrådden og hvad ved jeg. Hvem i alverden vil genansættes der, hvis det er dagligdagen?


Carsten Nielsen skrev:
Hej Anders
Jeg tror, du har ret i hvis CSC genansætter folkene, så viser de format og får sikkert løst deres akutte problemer.
Jeg er dog helt sikker på at de tidligere strejkede i lang tid vil mene, at CSCs ledelse er nogle *¤#%. Og det er nok den primære grund til at CSC ikke uden videre genansætter. Hvad skal CSC med så illoyale medarbejdere?

Q: Hvis forholdene var så trælse som man får indtryk af, hvorfor ønsker nogle af disse folk at blive genansat? Der bliver i denne tråd talt om psykisk terror, fyringstrusler, at CSC er pilrådden og hvad ved jeg. Hvem i alverden vil genansættes der, hvis det er dagligdagen?


Nu ved vi jo ikke med sikkerhed, om det er alle af de bortviste der vil tilbage, men ellers er det måske et spørgsmål om løn og udgifter der driver ønsket.

Sådan som jeg har hørt det fortalt, så er der et yderst stort og langvarigt sammenhold mellem de forskellige medarbejdergrupper, dette inklusiv det meste af ledergruppen. Det der siges er, at det er topledelsen samt enkelte ledere fra mellemlaget der er utilfredshed med, men dette er normalt ligegyldigt i hverdagen, da der normalt ikke er meget berøringsflade til disse personer.


Denne kommentar er blevet modereret af Dan Jensen

Fjernet af Computerworld.


Carsten Nielsen skrev:
Jeg gider ikke debattere hele emnet igen, men vil da lige knytte et par kommentarer:
n arbejdsgiver, gør, at i for længe siden skulle have været smidt på porten. Og så undrer du dig over at CSC ikke vil have sådan nogle folk ansat?

Til sidst skal du lukke arret med at tro, at du ved nogetsomhelst om hvad jeg har oplevet af trælse arbejdspladser i mit liv. Der har været nogle stykker - og ved du hvad? jeg er ikke ansat der længere.


Hvis jeg kommer til min arbejdsplads med en sygemelding og jeg har en lægeerklæring som siger at jeg er kørt psykisk ned af min arbejdsplads (psykisk arbejdsmiljø) så mener du altså seriøst at det kan jeg bare ikke.

Hvis nu der kommer 20 CSC medarbejdere med sådan en lægeerklæring så kan de ikke det ?

Fantastisk indsigt du har dig der.

Henrik Madsen


Hej Holger

Ligeså lidt som man skal acceptere kollektive opsigelser, skal man acceptere kollektive ansøgninger. HVIS man skulle acceptere en kollektiv ansøgning, så skulle de ansøgende jo også være villige til alt/intet. Det ville jeg sq nok ikke være (især ikke hvis der blandt mine søgende kolleger VAR en båtnakke af dimensioner). Eller også er det bare sådan en SKIN manøvnre for et syns skyld - som i mange off. virksomheder, hvor de SKAL slå stillingen op (men alle ved at den er besat til person X på forhånd - tåbeligt)

Hvis jeg var ledig nu - og fik at vide at der var 20 ledige jobs på CSC - og efterflg. fik at vide at min ansøgning var oppe imod en kollektiv ansøgning - og jeg tabte (fordi det var alt/intet for de andre) - så var jeg sq blevet sur.

Jeg vil gerne vurderes individuelt - ha individuel løn - få mine individuelle skideballer etc. - og fyres hvis jeg ikke slår til - eller går over stregen.

Mette

Og ja, selvf. er der da altid nogle i en virksomhed man holder mindre af end andre .... og hvis disse så tilfældigvis blev bortvist, fordi de overtrådte reglerne - så er det altså bare ærgeligt. Så skulle man ha holdt sig på dydens smalle vej


Mette Stephansen skrev:
Hej Holger

Ligeså lidt som man skal acceptere kollektive opsigelser, skal man acceptere kollektive ansøgninger. HVIS man skulle acceptere en kollektiv ansøgning, så skulle de ansøgende jo også være villige til alt/intet. Det ville jeg sq nok ikke være (især ikke hvis der blandt mine søgende kolleger VAR en båtnakke af dimensioner). Eller også er det bare sådan en SKIN manøvnre for et syns skyld - som i mange off. virksomheder, hvor de SKAL slå stillingen op (men alle ved at den er besat til person X på forhånd - tåbeligt)

Hvis jeg var ledig nu - og fik at vide at der var 20 ledige jobs på CSC - og efterflg. fik at vide at min ansøgning var oppe imod en kollektiv ansøgning - og jeg tabte (fordi det var alt/intet for de andre) - så var jeg sq blevet sur.

Jeg vil gerne vurderes individuelt - ha individuel løn - få mine individuelle skideballer etc. - og fyres hvis jeg ikke slår til - eller går over stregen.

Mette

Og ja, selvf. er der da altid nogle i en virksomhed man holder mindre af end andre .... og hvis disse så tilfældigvis blev bortvist, fordi de overtrådte reglerne - så er det altså bare ærgeligt. Så skulle man ha holdt sig på dydens smalle vej


Nu bliver det vist lidt teoretisk, CSC havde jo bare kunnet tage alle medarbejdere tilbage efter endt konflikt og undladt at slå de givne stillinger op på nettet, der er jo yderst velkvalificeret arbejdskraft (altså den bortviste kundegruppe) til rådighed, der er jo ikke nogen/eller meget få, der ville kunne løfte opgaven bedre end de bortviste, det er jo den enkle sandhed.


Anders Nielsen skrev:
Nu bliver det vist lidt teoretisk, CSC havde jo bare kunnet tage alle medarbejdere tilbage efter endt konflikt og undladt at slå de givne stillinger op på nettet, der er jo yderst velkvalificeret arbejdskraft (altså den bortviste kundegruppe) til rådighed, der er jo ikke nogen/eller meget få, der ville kunne løfte opgaven bedre end de bortviste, det er jo den enkle sandhed.


Mon så ikke CSC's ledelse (helt ned til små mellemledere) vil benytte chancen til at slippe af med "kværolanter". Jeg vil tro man bruger lejligheden, jeg mener så iøvrigt man bør tage alle tilbage, konstaterer at nu er slagsmålet forbi.
Findes der så nogle der ikke besidder rette kompetancer, bør man selvfølgelig både i virksomhedens som medarbejderens interesse bringe ansættelsesforholdet til ophør, på en ordentlig måde (og ikke pga. en pisseirriteret mellemleder), thi det er kun øverste ledelse der har kompetancen til at ansætte/afskedige medarbejdere.

Det må være i alles interesse at konfliktens sidste akt afsluttes ordentligt.

Sidespring:
Jeg har kendskab til en anden Dansk virksomhed (i folket sikkert opfattet som en anstændig virksomhed) her har ny øverste ledelse luget godt ud i alle lag, for at sikre magten.
Den nye øverste ledelse fik bugseret dem ud der måske "ikke gik i det rigtige tøj" hvis du forstår, og frygten for sparket er ny blandt de tilbageblivende gamle kolleger.
Jeg behøver vel ikke sige at det har koster en mindre bondegård at slippe af med folk der har haft op til 34 års anciennitet - men man har bare betalt uden at blinke.


Kommentér
Titel:

Ytringer på debatten er afsenders eget ansvar - læs debatreglerne

Forsiden lige nu

En kunde aner ikke, hvordan han er stillet efter Skyline-konkursen, hvor op imod halvanden milliard kroner lader til at være gået tabt.
22. maj 2012 kl. 07.00 | læs »

Et storstilet sms-fupnummer hærger i en stribe lande - heriblandt i Danmark.
21. maj 2012 kl. 11.29 | læs »

Allerede på første handelsdag på børsen tabte Facebook 67 milliarder kroner i samlet markedsværdi. Det er der en særlig grund til.
22. maj 2012 kl. 08.31 | læs »

Flyselskabet SAS har brugt op mod trekvart milliarder kroner og seks år på at udskifte sit bookingsystem. Undervejs har der været flere projekt-udfordringer, som kulminerede en vinternat med en big bang-migrering.
21. maj 2012 kl. 07.00 | læs »





 
White papers
Virksomheder stiller konstant krav til, at it-afdelingen tilpasser sig omverdenens udfordringer...

En lang række virksomheder er blevet afhængige af en bred vifte teknologier, der bl.a. skal være...

Læs i denne Computerworld Guide, hvordan kravene til både virksomhederne og de it-jobsøgende er...

 


Mest læste seneste uge

Kan gratis sikkerhedssoftware virkelig beskytte din pc? Svaret er ja, hvis du vælger det rette produkt. Læs her en test af de mest pålidelige gratis sikkerhedsprogrammer.

Hvis du har downloadet denne app, så har du måske hentet skadelig kode ned.

To danske it-studerende har udviklet et program, der kan suge kundernes CPR-numre ud af teleselskaberne.

Flyselskabet SAS har brugt op mod trekvart milliarder kroner og seks år på at udskifte sit bookingsystem. Undervejs har der været flere projekt-udfordringer, som kulminerede en vinternat med en big bang-migrering.

Årets CIO 2012: Danmarks fem bedste it-direktører er med i finalen, når Årets CIO 2012 snart skal kåres. Se her, hvad Danmarks fem bedste it-direktører kan.