Skoler raser over Arto-bagdør til skole-netværk

Peter Andersen skrev:
ip-adressen på både arto.dk og ingencensur.dk

Måske man bare sku blokkere den

Og skolerne er vel i deres gode ret til at vælge hvilke tilbud de ønsker at give eleverne, inklusive om arto, porno eller piratsoftware skal være en del heraf.

ligesom arto vel har sin gode ret til at oprette lige så mange domain navne der peger på deres server som de har lyst til. og har sin gode ret til at lægge deres site ud på lige så mange IP adresser som de kan få tildelt

Peter Andersen skrev:
Måske man bare sku blokkere den

Jep! Mange firmaer har vel en IT-politik der siger det ikke er tilladt at chatte fra arbejdet. Hvem siger at de pågældne skoler ikke har en lignende politik, men at eleverne ikke accepterer den og man derfor har valgt at blokere? Jeg syntes det er helt fair og Arto bør ikke forsøge at omgå blokeringer...

Anders Kvist skrev:
Jeg syntes det er helt fair og Arto bør ikke forsøge at omgå blokeringer...

Arto er en virksomhed, deres kunder vil gerne bruge deres service, og dermed er det deres opgave at sikre tilgængelighed. Som jeg ser det tilbyder de faktisk en mulighed for at hjælpe blokerings syge skoler, med en liste over andre comunity sites, således at skolerne ikke selv skal opdage disse sites når eleverne bruger dem i stedet.

Det er vel fornuftigt at gøre det, hvis man ser ud fra et forretningsmæssigt synspunkt? At skolerne ikke kan holde eleverne i ørene, er vel ikke en chat-udbyders problem? Som udbyder af en service, har man et ansvar overfor sine brugere, ikke overfor folk med ondt i røven.

Chano Andersen skrev:
Det er vel fornuftigt at gøre det, hvis man ser ud fra et forretningsmæssigt synspunkt? At skolerne ikke kan holde eleverne i ørene, er vel ikke en chat-udbyders problem? Som udbyder af en service, har man et ansvar overfor sine brugere, ikke overfor folk med ondt i røven.

Jeg tror ikke forældre har ondt i røven, jeg tror bare de gerne vil undgå at deres børn får det, bogstavligt talt. Mennesker først.

Peter Andersen skrev:
Jeg tror ikke forældre har ondt i røven, jeg tror bare de gerne vil undgå at deres børn får det, bogstavligt talt. Mennesker først.

Og hvordan løses det med filtrering? På den måde gør man jo bare interessen større, og muligheden for dialog om hvad der sker på den slags sites, mindre.

Langt de fleste brugere af community sites har positive oplevelser med det, jeg kender f.eks. mange der har fundet både gode venner, kærester og nye bekendte, på sådanne sites, lige som jeg har hørt om en hel del der har været mindre heldige.

Generelt handler det om at tage sine forholds regler inden man gør noget dumt. Man sender naturligvis ikke kompromiterende billeder af en selv, til andre, ikke engang en kæreste, de kan og vil blive misbrugt, enten bevidst, eller ved at andre uheldigvis opdager dem. Lige som man naturligvis er opmærksom på at personen i den anden ende ikke nødvendigvis er den han/hun giver sig ud for. De fleste pynter lidt på sig selv og deres personlighed, dette er ganske uskadeligt, og fører højst til at man bliver skuffet, men der er naturligvis dem der bevidst bedrager andre ved at oprette en falsk identitet, vinde tillid, og så vise sit sande jeg.

Den sidst nævnte type er dog ufatteligt sjælden, men det er kun dem man hører om i medierne, så hvis man ikke selv er aktiv på et community site, er det klart at man ikke forstår alt det positive der altså langt overskygger det negative.

Det er mit indtryk at ALLE udbydere af den slags sites, gerne vil hjælpe brugerene så de har det trygt og godt (Hvis brugerene ikke føler sig godt tilpas så forsvinder de jo hurtigt igen), det gælder såvel for de mindre aktører på området, som det gælder de store (Arto, Dating.dk etc.).

Jeg har endnu ikke oplevet at henvende mig om et problem med en bruger, på NOGET site, uden at det blev taget seriøst, men det er klart at man som chat-udbyder ikke kan gøre noget ved at børn bliver mobbet i skolen og andre steder end på chatstedet, og man kan ej heller stoppe problemet, det er en del af det samfund vi lever i, og det samfund er afspejlet på chatten.

Hvis problemet med, f.eks. mobning, skal løses, kræver det mere end bare blokeringer af chatsteder i en uendelig strøm, og forbud for børnene mod at bruge dem. Det kræver at mobningen helt ophører med at eksistere i samfundet.

Mange mennesker tror fejlagtigt, at bare fordi noget sker på nettet, så kan det helt og aldeles stoppes med teknik, og naturligvis kan man gøre meget rent teknisk, men uanset hvor mange filtre og hvor meget overvågning man laver, så vil brugerene af community sites ALTID finde en vej uden om, og teknikken er altså ikke en menneskehjerne der er i stand til at opdage, at "fuck af din luder" er præcis det samme som "f*ck af din 1ud3R". Et ordfilter kan for det meste narres bare ved at ændre et par bogstaver til tal, lige som det nemt kan fyldes med ligegyldigheder ved bevidst at bruge ord der trigger filteret.

Altså kræver det en helt anden tilgang end bare at kræve at udbyderene stopper for mobning, chikane, pædofiles jagt på børn (Som heldigvis er meget sjælden på danske sites, mig bekendt) og andre ubehageligheder. Det kræver simpelthen at man får opdraget dem der gør den slags, andet kan ikke andet end genere hovedparten af brugerene (Nemlig dem der ikke skaber problemer)