Asus dropper Linux på selskabets netbooks

René Jensen (3) skrev:
Hvad med at åbne muligheden for at købe maskinen "nøgen"?

Ved mange maskiner medfølger en "genoprettelses"-CD, som kan genoprette OS. Hvis alle maskiner blev leveret "nøgne" og der i XP-pakken bare lå en sådan CD, så ville der ikke være ekstra arbejde/vedligeholdelse ved 2 forskellige pakker.

ISO med Linux udgaven kunne man så bare linke til på sin hjemmeside.

Jonas Bo Hansen skrev:
Hej René

Jeg forstår godt dit indlæg, og er i princippet enig, men jeg tror det er en dårlig løsning i dette tilfælde. Jeg ser lige Asus Eee kunder for mig:

De åbner æsken - deres øjne lyser op af glæde... men så...hov hvad er nu det... Der er en CD-rom... og INTET CD-romdrev. Av, den var ond!!!

Nej, en bedre løsning er, at Asus indføre et OEM-licens returporgram. Det har de nemlig ikke! Læs mere i denne artikel: http://www.idg.se/ (...)

De åbner æsken - deres øjne lyser op af glæde... men så...hov hvad er nu det... Der er en CD-rom... og INTET CD-romdrev. Av, den var ond!!!

Malte Christensen skrev:
Jeg installerede Ubuntu fra en USB stick. At vedlægge en færdig Ubuntu på en 100Mb stick kan ikke koste alverden.

Jonas Bo Hansen skrev:
Renés ide handlede om en Windows CD.

Men en Ubuntuversion på USB er ikke en dårlig idé. Dog er minimumskravet 1 GB for at ligge Ubuntu på USB

Christian Nobel skrev:
Det samme kan da vel også gøres for Windows, selv om avancerede ting som live CD og lignende ikke eksisterer i MS' univers.

Så det er vel ikke værre end der i butikken kunne købes en Ubuntu Stick til måske 100-200 kr, eller en Windows Stick til måske 800 kr.

Det ville gøre markedet reelt, men næppe hvad Ballmer ønsker.

/Christina

Christian Nobel skrev:
Det samme kan da vel også gøres for Windows, selv om avancerede ting som live CD og lignende ikke eksisterer i MS' univers.

Peder Vendelbo Mikkelsen skrev:
Der er ikke noget til hinder [1] for at lave en live CD med f.eks. Windows XP, det er i princippet den måde som Windows XP Embedded fungerer på (når brugeren ikke har administrator-rettigheder og dermed ikke kan slå skrivebeskyttelsen på flash-rammen fra).

[1] bortset fra noget licens-hejs.

Christian Nobel skrev:
Nej og der heller ikke noget til hinder for at flyve til månen på en nytårsraket - faktum er bare at adskillige Linux distroer KAN det nummer, Windows kan ikke.

Peder Vendelbo Mikkelsen skrev:
At du ikke kan få Windows til at gøre det er ikke det samme som at det ikke kan lade sig gøre.

I stedet for at tro mig på mit ord kunne du jo sætte dig ind i sagerne: http://technet.microsoft.com/ (...)

Christian Nobel skrev:
Asus i Norden skal være velkommen til at undlade at installere Linux på deres maskiner, men kunne de så i det mindste ikke sælge dem helt uden OS, så kunderne selv kunne beslutte hvad de ville have på og undgik at betale MS skat?

Henrik Jensen skrev:
Men Christian det Asus siger er jo at det ikke økonomisk kan hænge sammen med de mange forskellige modeller på lager, specielt når en række af modellerne (dem med Linux) ikke sælger videre godt.

Dit forslag er så at Asus bør udskifte alle Linux modellerne med modeller uden OS i stedet, men det giver jo ikke Asus færre modeller.

Christian Nobel skrev:
Nej men alt andet lige så vil Asus i Norden spare udgiften til at lokalisere Linuxen.
Og så er det altså heller ikke sværere at holde styr på flere modeller - især hvis prisen på Windows ikke var camoufleret.

/Christian

Jonas Bo Hansen skrev:
Hej Henrik og Christian

I den anden debat har jeg omtalt en anden fremgangsmåde, som ikke kræver flere modeller:

"Nej, en bedre løsning er, at Asus indføre et OEM-licens returporgram. Det har de nemlig ikke! Læs mere [om andre firmaers returpolitik] i denne artikel: http://www.idg.se/ (...)

Christian Nobel skrev:
Æhh dit link virker ikke.

Bortset fra det, er det du er inde på noget med at man skal købe maskinen og så efterfølgende få noget tilbage ved at returnere licensen, for det er noget rod?

Men i øvrigt så har virkeligheden overhalet os indenom, og Asus Norden har på det nærmeste indrømmet at de vist var lidt tåbelige:
http://it24.idg.se/ (...)

/Christian

Christian Nobel skrev:
Nej men alt andet lige så vil Asus i Norden spare udgiften til at lokalisere Linuxen.
Og så er det altså heller ikke sværere at holde styr på flere modeller - især hvis prisen på Windows ikke var camoufleret.

/Christian

Bjarne Hansen skrev:
Der er også andre udgifter, f.eks. returrater x 4 i forhold til Windows på samme hardware. Det her er godt nok MSI's erfaringer og ikke ASUS':
http://gizmodo.com/ (...)
Svigermor kan åbenbart ikke finde ud af Linux. Og markedet for "nørder" er måske ikke stort nok til at det kan svare sig.

Bjarne Hansen skrev:
Der er også andre udgifter, f.eks. returrater x 4 i forhold til Windows på samme hardware. Det her er godt nok MSI's erfaringer og ikke ASUS':

, in these cases, it doesn't even matter how good or bad the Linux OS is. These customers just don't want to try something new.

Bjarne Hansen skrev:
Der er også andre udgifter, f.eks. returrater x 4 i forhold til Windows på samme hardware. Det her er godt nok MSI's erfaringer og ikke ASUS':
http://gizmodo.com/ (...)
Svigermor kan åbenbart ikke finde ud af Linux. Og markedet for "nørder" er måske ikke stort nok til at det kan svare sig.

Christian Nobel skrev:
Dels kan man stille spørgsmålstegn ved begrebet "sælger ikke videre godt" - 30% er immervæk en pæn sjat

(tænk hvis bilfabrikanterne havde samme holdning!)

Nej men alt andet lige så vil Asus i Norden spare udgiften til at lokalisere Linuxen.

Og så er det altså heller ikke sværere at holde styr på flere modeller - især hvis prisen på Windows ikke var camoufleret.

Men jeg er ret overbevist om at det ikke er salgstal for Norden du har der.

...biler...

men det er vel begrænset hvor meget lokalisering de skal lave igen og igen for nye modeller?

Nu skal jeg ikke gøre mig til ekspert inden for logistik, men det jeg kender til det, der mener jeg nu nok at tingene er lidt mere komplicerede end blot at sige "så er det heller ikke sværere". Det er jo ikke et spørgsmål om at Asus ikke kan magte at holde styr på mere end N modeller, det er et spørgsmål om hvorvidt at der er økonomi i det.

Christian Nobel skrev:
Og hvorfor skal man i Norden være dårligere stillet end i resten af verden?

Christian Nobel skrev:
Hvis man ikke kan vente på det, ja så må man købe den model der er på lager, men i Asus Norden tilfældet, så får man ikke den mulighed, fordi de antager et Henry Ford synspunkt (og det gør de jo så alligevel ikke!).

Christian Nobel skrev:
Det bevidst at afvise kunderne ved døren er der heller ikke god økonomi i, og hvis potentialet er lad os så bare sige 20%, så er man en dårlig købmand hvis alt man kan give dem er en knytnæve i ansigtet.

Henrik Jensen skrev: Måske du kunne uddybe hvorfor at vi skal tro mere på dine økonomiske beregninger end dem som Asus selv har foretaget?

Christian Nobel skrev:
Det bevidst at afvise kunderne ved døren er der heller ikke god økonomi i, og hvis potentialet er lad os så bare sige 20%, så er man en dårlig købmand hvis alt man kan give dem er en knytnæve i ansigtet.

/Christian

Christian Nobel skrev:
Egentlig er der ikke så meget grund til det, da Asus jo har skiftet mening om sagen.

Henrik Jensen skrev:
Jeg gider godt at høre om det men kun når det er baseret på håndfaste beviser og involverer ulovligheder. Konspirationsteorier om hvad der kan være sket uden nogle beviser er jeg ligeglade med og det samme gælder mishagsytringer om at en given virksomhed X,Y,Z driver forretning af økonomiske årsager. Hvis man ikke sorterer alt det støj fra så bliver man jo aldrig færdig med at få læst det der "internet"

Christian Nobel skrev:
Helt ærligt, prøv at se på MS' track record og så fortæl mig hvorfor at de skulle have ændret deres adfærd.

Christian Nobel skrev:
Jeg har bare ikke tillid til MS, og deres ageren, senest i forbindelse med OOXML og hvordan korrupte Afrika lande "pludselig" blev interesseret i standardiseringsarbejde.

Henrik Jensen skrev:
Men det er jo ikke et bevis. Du fremstiller det som et faktum, på linie med at 2 + 2 = 4, baseret på hvad de har gjort tidligere.

Men I stedet begynder du så at argumentere for at Asus må havde lavet fejl i deres beregninger siden de ikke økonomisk kan få det til at løbe rundt med at tilbyde samtlige deres modeller med Linux m.v, for det kan jo ikke være så svært at styre rent logistikmæssigt.

.. så vidt jeg husker...

Hans Schou skrev:
Hvis Asus blot leverede maskinerne med Micorosoft Windows Vista præinstalleret, men ikke registreret, så ville det være helt fint.

Johnny Petersen skrev:
Det må bare få nogle af Linux-folkene til at indse, at de må tilbage til tegnebrættet.

En del Linux-udgaver ligner Windows (eller Mac OS eller...), men de virker alligevel ikke på samme måde.

Hvis det nu rent faktisk var nemmere med Linux end med Windows, så var det nok ikke så svært at få brugerne til at skifte.

Johnny Petersen skrev:
Hvis det nu rent faktisk var nemmere med Linux end med Windows, så var det nok ikke så svært at få brugerne til at skifte.

Johnny Petersen skrev:
En del Linux-udgaver ligner Windows (eller Mac OS eller...), men de virker alligevel ikke på samme måde.

Hvis det nu rent faktisk var nemmere med Linux end med Windows, så var det nok ikke så svært at få brugerne til at skifte.

Christian Nobel skrev:
Hvordan kan det være at folk overhovedet kan bruge en iPhone?

Jonas Bo Hansen skrev:
Jeg har sat flere end 50 PC'er op for venner, kollegaer og familie. Alle havde de begrænset kundskab til PC'er, og alle ønskede Windows. Jeg hjælper også gerne at opdatere deres PC'er og med at fjerne adware, spyware og virus. Det er super nemt for dem!!! Hvis jeg satte en UbuntuPC op ville forskellen være, at jeg aldrig skulle komme igen. Se, det ville være nemt for mig.

Martin Schlander skrev:
Tilsvarende med GNU/Linux - det centrale er ikke at gøre det nemmere - det er rigeligt nemt i forvejen - det handler om at gøre folk motiverede.

Marc Munk skrev:
Sagt på en anden måde så er linux ikke motiverende nok?

Martin Schlander skrev:
Tilsvarende argumentation, eller hvad man skal kalde det, kan du anvende på MS Windows Vista eller Facebook - eller alt muligt andet teknologi.

De fleste folk er ikke særligt villige/motiverede til at tage ny teknologi til sig hvis man ikke enten kan piske folk (MS-style, f.eks. præinstallering, automatiske opdateringer o.l.) eller lokke med sexethed, hype og modefænomen (Apple-style). Det har væsentligt mere med psykologi eller markedsdominans at gøre end med teknologi.

GNU/Linux er rigeligt motiverende for mig og millioner af andre - men marketingsbudgettet er ikke af Apple- eller MS-dimensioner.

Johnny Petersen skrev:
Det må bare få nogle af Linux-folkene til at indse, at de må tilbage til tegnebrættet.

En del Linux-udgaver ligner Windows (eller Mac OS eller...), men de virker alligevel ikke på samme måde.

Hvis det nu rent faktisk var nemmere med Linux end med Windows, så var det nok ikke så svært at få brugerne til at skifte.

Marc Munk skrev:
Hvis du nu brugte 5 minutter på at sætte de windows maskiner fornuftigt op så ville det ikke være nødvendigt at komme igen for at fjerne malware. Men det ville selvfølgelig ødelægge muligheden for at bringe ubuntu ind i debatten.

Marc Munk skrev:
Jeg morer mig dog en hel del over at du mener at apple bruger hype til at få folk til at vælge deres produkter. Sjovt nok kunne man jo vælge at kalde linux og i særdeleshed Ubuntu for hypeware.

Eskild Nielsen skrev:
Jeg ved ikke rigtigt hvad eee folkene tænkte på, da de lavede den specialtilrettede Xandros til maskinen.

På eee/Xandros er den uanvendelig, og vigtige pakker mangler tilsyneladende. Asus tilbyder ekstra pakker, men man kan ikke ikke særlig let slippe af med fejlpakker.

Det er kort sagt noget klamp, som ingen erfarne linuxbrugere vil kendes ved i længden

/esni

Erik Dahl skrev:
Hej Eskild (og andre med "linux"erfaring)

Hvilken distribution kan du anbefale til en 100% "Linux" noob? Jeg har nemlig købt en EEE med XP, og den performer mildest talt rigtig dårlig.

Så - er det ikke muligt at afprøve en Linux-variant på en EEE?

Erik Dahl skrev:
Hej Eskild (og andre med "linux"erfaring)

Hvilken distribution kan du anbefale til en 100% "Linux" noob? Jeg har nemlig købt en EEE med XP, og den performer mildest talt rigtig dårlig.

Så - er det ikke muligt at afprøve en Linux-variant på en EEE?

Mvh/Erik

Jonas Bo Hansen skrev:
Hej Marc

Man kan se at du ikke ved meget om softwareopdatering og malware.

Hvordan beskytter du f.eks. en PC, da flere danske dagblade for nogle måneder siden havde malware i deres reklamer. Brugerne skulle ikke aktivt handle for at blive smittet.

Martin Schlander skrev:
Enhver der kender mig ved at jeg er en af landets største Ubuntu-kritikere >

Men jeg kan ikke genkende at Ubuntu eller Linux har noget hype hvis vi taler udenfor en ret lille kreds af særligt GNU/Linux- og computer-interesserede mennesker. Indenfor GNU/Linux-communitiet er Ubuntu dog ganske rigtigt hypet hinsides al sund fornuft.

Marc Munk skrev:
Inden du begynder at udtale dig om andres evner burde du måske være lidt mere sikker på egne evner. Det lader til at det er der det største problem findes.

Jeg starter typisk med at lave en ikke administrativ bruger til normal brug. Det tager sjovt nok langt største delen af det lort der findes. Og dertil kan man så tilføje en firefox eller opera hvis man er til det når det kommer til browsning. Det tager vel rundt regnet 5 minutter at nå så langt og så er du ikke 100% sikker men godt på vej.

Jonas Bo Hansen skrev:
Hej Johnny

Må jeg stille dig et par spørgsmål: Hvornår prøvede du sidst Linux - f.eks. Ubuntu? Og hvordan definerer du nemt?

Jeg har sat flere end 50 PC'er op for venner, kollegaer og familie. Alle havde de begrænset kundskab til PC'er, og alle ønskede Windows. Jeg hjælper også gerne at opdatere deres PC'er og med at fjerne adware, spyware og virus. Det er super nemt for dem!!! Hvis jeg satte en UbuntuPC op ville forskellen være, at jeg aldrig skulle komme igen. Se, det ville være nemt for mig.

Jeg har brugt et år på at blive ok til Ubuntu (jeg brugte lige så lang tid på at lære Windows - dengang), men bruger jeg til gengæld også MEGET MEGET mindre tid på at fix'e min UbuntuPC end min WindowsPC.

Jeg læste fornyelig, at 80% af alle trusler imod WindowsPC'er i dag kommer fra uopdaterede tredje-parts programmer (20% fra OS). Jeg bruger derfor gerne en del tid på at opdatere software på min windowsPC. På Ubuntu = 0 min. Det gør Ubuntu selv.

Christian Nobel skrev:
Det er egentlig sjov at man gang på gang bliver ved med at hive det argument frem, for hvis man ser på forskellen mellem XP og Vista, så er den absolut ikke ubetydelig, men det kan man åbenbart godt acceptere, for det er jo Windows!

Så det det drejer sig om er vanens magt som af en eller anden grund har gjort at når det drejer sig om noget der har et tastatur på, så er verden 100% statisk.

Hvor mange kører i samme bil som den de tog kørekort i?

Hvordan kan det være at folk overhovedet kan bruge en iPhone?

/Christian

Martin Schlander skrev:
Hvis folk er motiverede af den ene eller anden årsag, så er der pludselig ingen grænser for hvor hurtigt de kan lære at bruge ny og anderledes teknologi.

Jeg hørte engang en historie om et meget kompliceret cigaret-automat i Netto eller et lignende sted - folk brokkede sig lidt i starten, men de lærte det lynhurtigt

Tilsvarende med GNU/Linux - det centrale er ikke at gøre det nemmere - det er rigeligt nemt i forvejen - det handler om at gøre folk motiverede.

Johnny Petersen skrev:
Personligt bruger jeg ikke ret meget tid på at vedligeholde de pc'er, som vi har Windows på. Der er selvfølgelig sikkerhedsopdateringer osv., men det kører vel efterhånden automatisk under alle operativsystemer.

Jonas Bo Hansen skrev:
80% af alle trusler imod en Windows PC kommer fra uopdaterede tredje parts programmer (20% fra OS'er)

Jonas Bo Hansen skrev:
80% af alle trusler imod en Windows PC kommer fra uopdaterede tredje parts programmer (20% fra OS'er). Enten har du meget få programmer på din Windows PC, eller også er du ikke klar over risikoen. Jeg køre Linux til dagligt, men har en PC med Windows XP. Jeg tænder den ca. en gang pr. md har har derefter ca. 10 opdateringer. Jeg har nok omkring 40-50 programmer i alt.

Jeg bruger Filehippo.com eller PSI til at tjekke efter opdateringer. Når man kun gå på en gang pr. md. bruger jeg gerne minimum 30 min. på opdateringer. Det er meget i forhold til Linux, hvor tidsforbruget er stort set nul

Jonas Bo Hansen skrev:
http://arstechnica.com/ (...)

Erik Dahl skrev:
...og fruen skulle lige lære at adgang til Internet nu er via Firefox.

/Erik

Jonas Bo Hansen skrev:
Hej Marc
Det er altid i skrap påstand, at fem minutter kan løse det en multimillion industri kæmper med hver dag - nemlig at holde WindowsPC'er fri fra malware. Så når du skriver at fem minutter er nok til at løse malware hos minus it-kyndige, er du jo lidt kæk.
Nej, jeg kender ikke din baggrund. Min baggrund ligger bl.a. i daglig support på min arbejdsplads.

Din løsning er ikke dårlig med også svær - og absolut ikke sikker.

Når man gør brugerne til gæster på deres egen PC, så skal du komme på mange servicebesøg. Hvordan skal de installere software og opdatere deres software?? Hr. og Fru Danmark er jo ikke underlagt WSUS.

Jeg vil aldrig installere en WindowsPC uden at ligge Firefox ind.

Du svarer ikke på mit spørgsmål. Hvordan vil du forsvare en PC imod drive-bys...

Gert Agerholm skrev:Tak for bekendskabet, men vi ses nok ikke igen næste gang jeg skal købe en maskine af den slags.

Christian Nobel skrev:
Altså som Jens Otto Krag sagde, man har en holdning ind til man tager en anden:

http://it24.idg.se/ (...)

/Christian

Jonas Bo Hansen skrev:
Jaaaaaa.... Det er nu kun en ekstra dyr model og et remake af en gammel 9" model. Ikke den nye populære 10" version - Eee 1000

Pascal dHermilly skrev:
901'eren er rigtig fed:
9" skærm.
1.6 Ghz Intel Atom
1Gb Ram
20 Gb SSD (4GB virkelig hurtigt til OS og 16GB knap så hurtigt til home)
Multitouch touchpad
4,5 times reel batteritid (Asus skriver 6 timer)
AGN wireless
Webcam - stereomikrofon og massere af porte.

Den er da fed!
2999 i Expert, hvis den ikke er udsolgt...

Pascal dHermilly skrev:
901'eren er rigtig fed:
9" skærm.
1.6 Ghz Intel Atom
1Gb Ram
20 Gb SSD (4GB virkelig hurtigt til OS og 16GB knap så hurtigt til home)
Multitouch touchpad
4,5 times reel batteritid (Asus skriver 6 timer)
AGN wireless
Webcam - stereomikrofon og massere af porte.

Den er da fed!
2999 i Expert, hvis den ikke er udsolgt...

Christian Nobel skrev:
Bortset fra det, så er min personlige mening at Acer Aspire One er en lækrere maskine, keyboardet er i hvert fald klart bedre.
/Christian

Pascal dHermilly skrev:
Come on. Jeg havde ringet rundt til diverse Expert butikker(eneret til linux-Eee-pc i dk) i København i flere uger før jeg fik en 901 ved at reservere den.. Det var i slut-oktober/start-november.
Måske var de allerede lige så langsomt ved at blive faded ud der, for de var ihverfald svære at skaffe.

Pascal dHermilly skrev:
Come on. Jeg havde ringet rundt til diverse Expert butikker(eneret til linux-Eee-pc i dk) i København i flere uger før jeg fik en 901 ved at reservere den.. Det var i slut-oktober/start-november.
Måske var de allerede lige så langsomt ved at blive faded ud der, for de var ihverfald svære at skaffe.

Marc Munk skrev:
De kan vel få en fra de andre forretninger så..? De har ihvertfald en i ekspert i storcenter nord i Århus

Claus Petersen (5) skrev:
Jeg købte en 1000HD Linux-model i Expert i Kolding Storcenter forrige uge. De havde flere af både 900 og 1000-modellerne.

Marc Munk skrev:
De kan vel få en fra de andre forretninger så..? De har ihvertfald en i ekspert i storcenter nord i Århus

Kurt Nielsen skrev:
Jeg købte den med Linux hos TDC og var vældig glad.

Linpus som den skrabede distribution hedder var fin og velinstalleret men problemerne sad et andet sted.

Kurt Nielsen skrev:

Next time - vi køber en blank maskine, installerer selv Linux'en og 3G'en -så ved vi at det virker og det er nok billigere i længden.

Martin Schlander skrev:
Kommer lige til at fluekneppe lidt her...

Hvis dit styresystem er Linpus så er din computer en Acer Aspire One.

Men din hovedpointe holder alligevel.

Per Thykjær Jensen skrev:
Grunden til at vi købte en model med XP var ønsket om at kunne dualboote. Statistikken viser derfor ikke om folk ønsker linux eller ej.

Så vi har købt en EEE med XP og lagt Ubuntu 8.10 på samtidig. Desværre er det jo sådan, at visse hjemmesider, spil og gadgets kræver Windows.

De fleste linuxbrugere er i stand til enten at fjerne XP eller at lave et dualbootsystem.