Kommune modtager ulovligt billetter fra KMD

Brian Matzon skrev:
Ved godt det ikke lige helt er en mulighed - men når nu KMD gang på gang "køber" kommunernes folk, bør man så ikke overveje at bruge en anden leverandør?

Poul Bundgaard (2) skrev:
Brian, tror du virkelig, at kommunale chefer kan købes for en billet til en fodboldkamp?

Claus Østby Nielsen skrev:
Min viden om dansk korruption kommer primært fra mine venner i håndværksbranchen og der er ensstemnighed om at man kan "købe" velvilje hos borgmesteren eller kommuneingeniøren. Det er usædvanligt med kontakte beløb men sort arbejde eller materialer er udbredt. Du forventer vel ikke at KMD giver gaver uden at forvente modydelser?

Poul Bundgaard (2) skrev:
Ville du lade dig købe for sidstnævnte?

Claus Østby Nielsen skrev:
<en masse rigtige ting>

Jesper Frimann skrev:
I Rom blev korrupte embedsmænd syet ind i en sæk med et vildt katte dyr og smidt i Tiberen.

Claus Østby Nielsen skrev:
Du vil nok blive overrasket over hvor billigt man kan købe en dansk beslutningstager. Der er meget lille risiko for at blive opdaget og sagerne løses i mindelighed bag lukkede døre. Det er efter min vurdering den virkelige grund til at danmark konsistent ligger godt på korruptionsindexet.

Jesper Frimann skrev:
Og billetter til diverse arrangementer, er jo kun hvad man ser af isbjerget.

Jesper Frimann skrev:
Bag et par koncert billetter kan der jo sagtens, og det her er ikke en beskyldning mod nogen som helst men en teoretisk overvejelse, gemme sig hotel ophold som inkluderer middag, drinks og måske et besøg af en letlevende dame.
Og så er der jo endelig retur kommision... som kan være meget svært at få øje på.

Poul Bundgaard (2) skrev:
hvis nogen kommer til at køre lidt for stærkt på landevejen, så kan man automatisk gå ud fra, at de også er parat til at begå bankrøveri og voldtægt...?

Claus Østby Nielsen skrev:
Men hvis vi bliver i din analogi vil en bankrøver nok have trænet sig med lidt smårapseri og brud på hastighedsgrænserne før han eskalerer til bankrøveri.

Claus Østby Nielsen skrev:
Som modtager af bestikkelse kan jeg kun huske en enkelt episode for 20 år siden hvor beslutningsgruppen direkte blev tilbudt en uges i Californien hvis vi anbefalede et bestemt produkt - desværre havde IT-chefen allerede valgt et andet produkt så han tog 2 uger til Böeblingen istedet .

Poul Bundgaard (2) skrev:
Og at se dette som gnisten, der fører den direkte vej til hard-core korruption, kræver vist en solid portion fantasi - og mangel på realitetssans, vil jeg tillade mig at sige.

En ansat, der bliver tilbudt en gave eller en fordel fra en person eller virksomhed, bør således undlade at tage imod den, hvis den har sammenhæng med den pågældendes ansættelse i det offentlige. Dette gælder både i tilfælde, hvor gavegiveren er eller har været part i en sag hos myndigheden, og i tilfælde, hvor gavegiveren ikke tidligere har haft en sag under behandling hos den pågældende myndighed.

Poul Bundgaard (2) skrev:
Aaarriij, surt!

Poul Bundgaard (2) skrev:
Jeg har efter bedste evne forsøgt at spotte et ironisk glimt i øjet i det her indlæg - men forgæves.

Dit billede er btw. totalt forfejlet.

Nu ved jeg jo ikke hvad du laver. Men når man har været i gamet i mange år, og har meget med beslutningstagere at gøre. Så ser og hører man ting.
Men lige for at få tingen på det rene, så der ikke er nogen misforståelser. Jeg har personligt aldrig været involveret i noget hvor KMD har været involveret, hvor jeg har haft nogen som helst grund til at have andet end den største respekt for dem. Jeg kender flere som arbejder for KMD.

Det jeg bare siger er, at der foregår kickback og bestikkelses lignende ting i Danmark, også i IT branchen.

Derfor er det vigtigt at de offentlige beslutningstagere ikke tager imod gaver fra nogen. Det er trods alt vores penge de bestyrer.

Dermed ikke sagt, at man ikke kan lave en afslutnings ting med mad og vin til afslutningen på et projekt. Eller at man kan give ting af symbolsk værdi. T-shirts, mugs etc. Eller give en øl ved en konference. Etc etc. Man skal jo heller ikke være hysteriske.

Men sports sponsorater, byture, fornøjelses rejser etc. er ikke ok.

// Jesper

Claus Juul skrev:
For at tage ideen fra en anden af CW artikler.

Hvad med at få lavet en lov der straffer KMD for deres brugeres lovbrud, dvs. kommunernes lovbrud, og også sørger for at hvis der er tale om lovbrud, skal alle der har medvirket til nævnte lovbrud (herunder også formidling af penge (LÆS bankerne, STATEN og SKAT)) også straffes.

Poul Bundgaard (2) skrev:
Rolig nu. Selvom CW (tilsyneladende med held) har pisket en voldsom storm op i vandglasset, så er der jo ikke ført nogetsomhelst bevis for, at nogen bevidst har begået lovbrud, og der er jo heller ikke nogen i kommunerne, som har fået hverken bøder eller besked om at lade udbuddet gå om.

Jesper Larsen skrev:
Bevidst? Der er tilsyneladende ikke tvivl om, at embedsmænd i diverse kommuner har modtaget hvad flere eksperter betegner som bestikkelse fra KMD. Og hvis embedsmændene ikke er bevidste om det er det sgu' på tide at de får en fyreseddel.

Jesper Larsen skrev:
Og hvilket udbud er det du taler om? Brønderslev Kommune har jo netop tilsyneladende i strid med reglerne undladt at lade systemet gå i udbud. Men vi må naturligvis afvente en afgørelse fra Konkurrencestyrelsen om dette.

Jesper Larsen skrev:
Problemet er imidlertid, at der tilsyneladende ikke bliver nogen særlige konsekvenser for de som er korrupte. Ellers ville vi jo have set de første hoveder rulle for længe siden.

Poul Bundgaard (2) skrev:
Hvis jeg selv havde været embedsmand, ville jeg nok have troet, at disse billetter til småbeløb ville være i petitesse afdelingen, og ligefrem at kalde det bestikkelse er efter min mening en grov forvanskning af ordets mening. Bestikkelse af direkte, bevidst og ulovlig underhåndsbetaling for en specifik ydelse. Det er vi jo ikke i nærheden af her.

Jesper Frimann skrev:
Undskyld hvad er det lige du ikke forstår her.
// Jesåper

Poul Bundgaard (2) skrev:
...CW prøver at blæse disse petitesser op til at give det indtryk, at KMD skaffer sig ordrer ved hjælp af regulær korruption.

Jesper Larsen skrev:
KMD smører embedsmænd i klar strid med lovgivningen. I den situation må man naturligvis spørge sig selv om vi kun har set toppen af isbjerget. Korruption er jo ofte et udslag af en virksomhedskultur som accepterer eller ligefrem fremelsker denne opførsel.

Med hensyn til KMD har vi jo set en decideret uvilje mod at afdække hvor de har opført sig korrupt (se blot svarene på CWs henvendelser til dem). Og så må man jo som udenforstående drage den konklusion, at virksomheden har noget at skjule.

Poul Bundgaard (2) skrev:
Man kan også vælge at nøjes med at forholde sig til fakta - selvom det er mere kedsommeligt.