Den Lyseblå Avis

Mere om: Digitale virksomheder | Julegaver | Mobilt indhold | Open source | Priskrig | Spil og underholdning | Udvikling

Af Casper Steinhauer
Anbefal Tip en ven Print Udskriv
Sponsoreret af:


Skrevet d. 30. oktober 2008 kl. 12.28 | (35)
Jeg har altid ønsket mig et gratis sted at handle brugte ting på nettet, der var bruger venligt, reklame frit og hvor alle annoncere var lige.

Nu er det her så: http://dlba.dk

Det er naturligvis lang lettere at udbrede kendskabet til projekt på nettet der skal tjene penge, for så er der også penge til at lave reklame for. Dette projekt er gratis for alle brugere, hvilket betyder at kendskabet først rigtigt bliver udbredt når nogle journalister ser den gode idé, og fortæller om den.

Vil du være med?
Jeg gør det selv fordi jeg synes vi fortjener nogle gratis service, der gør nettet værd at bruge, og fordi jeg synes det er sjovt at bruge aftenen til noget nyttigt i stedet for at glo TV eller spille WOW
Udover at udbrede kendskabet til dlba.dk er der massere af sjove under projekter vi kunne lave:

Surf annoncer på mobiltelefonen.
Special kategorier for Bolig, bil, Job... der gør det lettere at få de informationer man ønsker.
3D produkt visning
Og rigtig meget andet der alt sammen skal gøre det let, sjov, flot, brugervenligt og hurtigt at finde og handle brugte og nye produkter på nettet.

dlba.dk er kun et sted man finder frem til den eller de ting man gerne vil købe/sælge, selve handlen sker mellem brugerene af sitet!

Drømmen er noget i stil med en komplet database over alle produkter brugte såvel som nye der ønskes solgt eller købt, og alle også virksomheder og forretninger kan benytte det gratis.

Så skal du bruge en hest, et job, noget baby tøj, eller måske sælge din Pneumatiske obduktions kompressor så kig forbi.

Du er meget velkommen til at kommentere og komme med forslag til nye funktioner eller hvad der kan gøres bedre.

http://dlba.dk


Kommentarer til blogindlæg


Jonas Juhler Hansen
Fremragende idé, hvordan kom du på navnet? ;)

Jeg savner kommentarspor til hver handel og måske en form for userrating af sælgere/købere. Måske belønne gode sælgere med bedre placeringer, selvom det muligvis strider imod dit koncept. En mere detaljeret kategorisering vil måske også være en fordel, når annoncerne strømmer ind.

Derudover kan nævnes rss-feeds/email-notits på alle kategorier eller specifikke søgestrenge og fx integration med friendfeed eller lign. lifestreamingtjenester (facebook?) - udnytte de nye medier, det som ingen af de andre kan finde ud!
30. oktober 2008 kl. 17.36
Anmeld Besvar
bjarke svendsen
Jeg er helt enig i, at siden langt fra er i mål. Pt. er siden ikke meget mere end en god ide. Men det er jo en skam at lade den strande ved det.
Og som du siger, så er det besynderligt, at der ikke er folk, der har fået ideen før. Det kræver nemlig ikke meget at sætte siden op.

Om som du foreslår, så kan siden let forbedres med aktiv brug af RSS på kategori- og helst også produktniveau. Og hvis de virkelig vil ind i kampen, så vil det også være fint, hvis man giver muligheder for opload af videopræsentationer, af de produkter, der er til salg.

Og hvorfor ikke udvide siden med en byttedel. Jeg tror der er mange forbrugere, som i forvejen har nok, og som derfor ikke ønsker at købe nye sager. Man kan såmænd bare bytte en bog mod en bog eller forære sin gamle cykel væk.

Som du skriver, så ville det ikke være svært at lave en side, der er mere ung. De danske webshops har ikke just været dygtige til at bruge den slags teknologier.

Barnes & Nobels webshop er eksemplarisk ud i den disciplin, og den blev kåret til årets butik i USA (ikke bare e-butik), og er bestemt et studie værd.
31. oktober 2008 kl. 10.25
Anmeld Besvar
Henrik Liliendahl Sørensen
Søgefunktionen er også yderst vigtig på en sådan løsning. Søger en køber efter "Chasselong", bør hun finde en "Chaiselong" og så fremdeles.
31. oktober 2008 kl. 13.49
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Tak for de gode forslag.

Jeg har allerede en lang liste med de ting der kunne være fede at lave, så det er lige at vælge de rigtige først.

RSS-feed er lavet, og der er kommet et kommentar spor til annoncerne.

En live strøm af alle cykler der bliver sat til salg, ja det kan jeg godt se det nyttige og sjove i. Email, video, IM, facebook m.v. ja vi vil gerne ind i kampen
3. november 2008 kl. 15.32
Anmeld Besvar
bjarke svendsen
Så lige et helt basalt spørgsmål til forretningsmodellen:
Hvordan finansieres en forretning, der ikke har nogen indkomster? Det er ret væsenligt, at man som sælger og køber har en vis sikkerhed for at siden er solidt økonomisk funderet, og det kan være svært at tro på, da der ikke er nogen synlige indtjeningsmuligheder for jer, der driver siden.

Jeg har i øvrigt skrevet en post om den lyseblå avis på min blog:
http://www.dittendatten.com/2008/10/den-lysebl-avis.html
3. november 2008 kl. 16.29
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Hej Bjarke
Jo jeg har set din blog
Selve driften af siden koster jo ikke ret meget andet end de par biograf biletter om ugen, vi alligevel ikke kan bruge fordi vi sidder og leger med dlba.dk. Du kan naturligvis have ret i at det også handler om troen på fundamentet, altså at siden bliver der, og det kan være svært når man ikke kan se en forretningplan, hvis det havde været i dotcom tiden var der naturligvis ingen der havde spekuleret over det, men den tid er vi jo forbi.

En donations knap på siden, kunne måske udløse nok til at dække de direkte omkostninger, og hvis siden virkelig bliver Det Lyseblå Alternativ som drømmen er, det jo en gave til alle brugerene som vi gerne giver, på samme måde som dem der laver Open Source, kan man godt leve af at man har lavet noget andre kan bruge. Jeg er klar over at forretningmodellen ikke kan tages med i banken, så vi kan få brød på bordet, men jeg tror ikke det vil være muligt at lave en service af denne slags på nettet der på den ene eller anden måde kræver at brugerne betaler for brugen, og derfor er det et hobby projekt.

Der er allerede ret mange brugere, og hvis det forsætter på den måde skal det nok være løbet i gang på kort tid. Jeg gør hvad jeg kan for at udbrede kendskabet til servicen, altså på måder der ikke koster penge, for marketing kommer der kun hvis nogen skulle ønske at give os gratis reklame, men jeg tror jeg laver nogle klistermærker til biler, som man kan købe for at give os lidt reklame.

Jeg håber at I alle vil bruge siden flittigt, blive ved med at foreslå service der kan være nyttige og bære over med at det tager lidt tid at få dem implementeret. Hvis der er nogen der har godt forslag til hvordan kendskabet til siden kan udbedes på en god måde, må I meget gerne komme med ideer.
4. november 2008 kl. 09.26
Anmeld Besvar
bjarke svendsen
Hej Casper,

En donationsknap er nok ingen god ide, eller måske lave en løsning, hvor man kan afslutte et køb med at en donation til dlba. Det er sikkert et godt tidspunkt at ramme forbrugerne på, da de der er glade for et køb de har gjort, og glade for, at det er foregået på en reklamefri og gratis side. Den slags mikrotransaktionsøkonomi er der gode penge i - bare spørg EA Games!

Må jeg være så fræk at spørge, om du har hørt fra Storebror aka Den Blå Avis? Man kunne godt forestille sig, at de har et eller andet at skulle have sagt omkring jeres navn?
4. november 2008 kl. 10.08
Anmeld Besvar
bjarke svendsen
RETTELSE: En donationsknap på siden er selvfølgelig en god ide!
4. november 2008 kl. 10.09
Anmeld Besvar
Jonas Juhler Hansen
Hvis du laver nogle blogbannere, så sætter jeg gerne et op, på de blogs, hvor jeg har taletid. Derudover kan du skrive til nogle af de meget læste blogs, om de vil gøre det samme. Der findes mange it-hippier i blogosfæren, der mener - ligesom os, at information skal være fri.

I øvrigt synes jeg, at Det LyseBlå Alternativ er et rigtigt godt navn! :)
4. november 2008 kl. 10.10
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Donationsknap er på vej...

Mikrotransaktion, ja det er da en fin ide.

Jo vi hørte fra dem lige efter vi startede, men de kan jo ikke slukke for vores site, så lige meget hvad de gør vil det eneste de opnår være at lave PR for dlba.dk, og vi har jo under 1% af den trafik de har, så mon ikke de venter?

Jonas: Dejligt, det vil jeg lave. Jeg kiggede lidt på et par blog sider, er et blogbanner bare et gif billed på 468x60 pixels?

Navn: Det Lyseblå Alternativ, er egentlig det navn vi ville kalde os, det er bare lagt hurtigere at forklare hvad vi laver med det andet navn. Så Det Lyseblå Alternativ bliver navnet i fremtiden.
4. november 2008 kl. 14.51
Anmeld Besvar
Kim Koldsø
Casper Steinhauer skrev:
Donationsknap er på vej...

Mikrotransaktion, ja det er da en fin ide.

Jo vi hørte fra dem lige efter vi startede, men de kan jo ikke slukke for vores site, så lige meget hvad de gør vil det eneste de opnår være at lave PR for dlba.dk, og vi har jo under 1% af den trafik de har, så mon ikke de venter?

Jonas: Dejligt, det vil jeg lave. Jeg kiggede lidt på et par blog sider, er et blogbanner bare et gif billed på 468x60 pixels?

Navn: Det Lyseblå Alternativ, er egentlig det navn vi ville kalde os, det er bare lagt hurtigere at forklare hvad vi laver med det andet navn. Så Det Lyseblå Alternativ bliver navnet i fremtiden.


Hej Casper,

Jeg ville nok begynde at finde på et andet navn til dit projekt som ikke har noget med noget "blåt" at gøre.
Der er ingen tvivl om at du forsøger at snylte på Den Blå Avis' brand for at promovoere dit eget site.
Som f.eks. i dette forum med overskriften på dit blog post.

Du skriver det jo direkte selv:

Citat:
Navn: Det Lyseblå Alternativ, er egentlig det navn vi ville kalde os, det er bare lagt hurtigere at forklare hvad vi laver med det andet navn. Så Det Lyseblå Alternativ bliver navnet i fremtiden.
Citat slut...

Som sagt skriver du selv her i denne blog hvorfor du vælger at snylte på Den Blå Avis' brand, nemlig for at "forklare hvad i laver".

Så kan man jo diskutere om den slags snylteri er rimeligt når man tager i betragtning at Den Blå Avis har brugt enorme summer gennem årene på at markedsføre deres brand.

Det er klart brud på deres trade mark.
Hvis du tager dit projekt seriøst bør du skifte navn hurtigst muligt da du sikkert vil få forbud mod at bruge det hvis dit projekt bliver en success.

Desuden er der jo også noget med at nogle amerikanere lige har købt Den Blå Avis og de har næppe særlig stor tolerence over for en filantropisk snylter.

Du skriver at Den Blå Avis ikke kan "slukke" for dit site.
Der tror jeg du tager grueligt fejl :)
Med sådan en direkte navne kopi og det faktum at du her på siden forklarer at du gør det med forsæt med henblik på at misbruge DBAs brand tager det ikke lang tid at få nedlagt fogedforbud mod dit site.

Dvs. at sitet kan kræves lukket øjeblikketligt mens tvisten om retten til at anvende navnet afgøres ved domstolene.

Hvordan vil I forresten håndtere svindlere og svindel annoncer når I tilsyneladende ikke bruger mere tid på det "end et par biograf billetter" ?

Det er jo ingen kunst at lave et simpelt system som jeres, kunsten er da netop at drive det?

Jeg synes det er glimrende med et alternativ til Den Blå Avis så en kadot for det.
...men overvej lige kraftigt det andet ik? :)
5. november 2008 kl. 07.58
Anmeld Besvar
Johan Holst Nielsen
Bare vammelt de Den Lyseblå Avis udsender "uopfordret mails" (spam) til tilfældige kunder hos Den Blå Avis.

Jeg vil af samme grund ALDRIG indrykke en annonce hos DLBA

( http://groups.google.com/group/dk.videnskab.jura/browse_thread/thread/560bcab51df4b73e# )
6. november 2008 kl. 13.30
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Jeg har selv brugt epost siden 1989, og får i dag ca. 400 spam mails om dagen, som for næsten alles vedkommene bliver taget af spam filteret, og jeg er helt enig i at det er irriterende at modtage en masse tilbud jeg ikke har brug for. Jeg modtager også en masse papir reklamer som jeg for det meste bare smider ud, men en gang imellem kigger jeg lidt på dem.

Hvorfor sagde jeg så ja da der var en der ville sende spam ud?

Hvis jeg går i et supermarked, og jeg kan hører at nogen i min nærhed søger efter flåede tomater (eller noget andet), og jeg ved hvor de er, så vil jeg uopfordret hjælpe dem, og jeg har endnu aldrig været ude for at nogen har været vrede over det. Jeg er helt sikker på der er mange der ville hjælpe deres medmennesker hvis de kunne se de kunne være til stor gavn ved at give dem en lille information.

De email der er blevet sendt, har været til personer der specifikt har kunne bruge informationen om at de kan få den (næsten) samme service bare gratis ved at bruge dlba.dk, og der har ikke været sendt mere end een mail til nogen. De fleste har været positive, men der har også været enkelte der var sure eller skrev at de aldrig ønskede at høre fra os igen, og lige med undtagelse af dem i sidste kategori har de alle fået et svar.

Spam er det jo, men da jeg selv tænkte over det har jeg aldrig selv været utilfreds med et uopfordret tilbud om hjælp, som giveren havde den ene eller anden grund til at kunne se jeg måske kunne bruge, medmindre det var for at sælge mig et eller andet. Så netop fordi den kommercielle spam er så omfattende, og ulovlig i Danmark, så har den fået et meget dårligt ry, blandt os alle, og det var da også det der var grundet til at jeg var meget betænkelig før jeg var med på at forsøge det, en hjælp til andre som jeg aldrig ville tøve med at give hvis det ikke lige var per mail.

Så da forbrugerstyrelsen ikke kunne se der var noget galt i at send mails på denne måde, var der kun den generelt negative stemning over for spam der var en hindring, og da vi selv er af den opfattelse at vi hjælper vores brugere til at skabe en kontakt gratis på nettet, valgte jeg at håbe at alle andre også kunne se det og bare ignorerer mailen hvis de ikke ønskede informationen.

Jeg ved godt der er lidt: "Se allesammen jeg har bygget et sandslot... kom og se, kom og se, kom og se" over den handling, men der er rigtig mange der aldrig ville have hørt om os på anden måde, og jeg er naturligvis ked af at der er nogle der bliver vrede over at modtage en mail de ikke selv har bedt om, selvom det er noget de godt kan bruge og de ikke skal betale noget for det. Så undskyld til Jer. Jeg håber at I alligevel vil prøve siden, for det er noget vi gjort for brugerene, og naturligvis for at vi kan se tilbage på det og sige: "se lige hvad vi har lavet ".

Spam er dog ikke noget vi vil basere fremtidens opmærksomhed på, det er simpelthen for hårdt at modtage tre mails om dagen, fra personer der ønsker en død og ødelæggelse, efter at have sendt dem en epost, der kun havde til hensigt at hjælpe dem, og det kan ikke opvejes af de mange positive svar der kommer.

Med venlig hilsen
6. november 2008 kl. 16.02
Anmeld Besvar
Kim Koldsø
Hej Casper,

Det er en meget lang posting for at forsøge at bortforklare noget som er helt forkert og aldrig bliver "rigtigt".

Uanset hvordan du vender og drejer den er det bare ikke i orden at sende spam mails uanset hvor godt man selv synes sit indhold er og hvor stor en gave det er til modtageren.

Dernæst er der så den del med at du overhovedet kan finde på at sidde og gennemtrævle DBA for at sende DERES brugere uønskede spam mails.
For det første forsøger du at stjæle deres brugere og dermed "ødelægge" deres forretning.
For det andet generer du en masse almindelige mennesker som du tror vil finde dit produkt interessant.

Jeg ved ikke om du selv er klar over det men du har lige kørt en rendegraver gennem dit fine sandslot med din spam handling.
Det er de færreste der kan tage NOGEN seriøs når de agerer som du gør i denne sag.

Det er kun i dit eget sind at det kan være bare "lidt ok" det du har gang i og jeg må sige at jeg er dybt rystet over at der stadig er personer "på nettet" som ikke tænker sig mere om.

Det er simpelthen for dumt at plagiere DBAs navn SÅ direkte da du burde kunne regne ud at det ville give problemer.
Endnu mere dumt er det at genere dem endnu mere ved at forsøge at stjæle deres brugere/kunder.
...så er du da ihvertfald helt sikker på at få et sagsanlæg på halsen.
Oven i det vil du nu også få en masse bøder for spam og så vidt jeg husker takseres hver spam mail til 150 kr.
Allersidst tydeliggør du overfor omverdenen at du er villige til at bruge ulovlige metoder og dårlig moral for at nå dit mål.
...så er det ligemeget om du så gav folk penge for at oprette en annonce, det er stadig utroværdigt og uden troværdighed er dit site intet værd.

Held og lykke med det alt sammen :)
6. november 2008 kl. 17.50
Anmeld Besvar
Kim Koldsø
Hej Casper,

Det er en meget lang posting for at forsøge at bortforklare noget som er helt forkert og aldrig bliver "rigtigt".

Uanset hvordan du vender og drejer den er det bare ikke i orden at sende spam mails uanset hvor godt man selv synes sit indhold er og hvor stor en gave det er til modtageren.

Dernæst er der så den del med at du overhovedet kan finde på at sidde og gennemtrævle DBA for at sende DERES brugere uønskede spam mails.
For det første forsøger du at stjæle deres brugere og dermed "ødelægge" deres forretning.
For det andet generer du en masse almindelige mennesker som du tror vil finde dit produkt interessant.

Jeg ved ikke om du selv er klar over det men du har lige kørt en rendegraver gennem dit fine sandslot med din spam handling.
Det er de færreste der kan tage NOGEN seriøs når de agerer som du gør i denne sag.

Det er kun i dit eget sind at det kan være bare "lidt ok" det du har gang i og jeg må sige at jeg er dybt rystet over at der stadig er personer "på nettet" som ikke tænker sig mere om.

Det er simpelthen for dumt at plagiere DBAs navn SÅ direkte da du burde kunne regne ud at det ville give problemer.
Endnu mere dumt er det at genere dem endnu mere ved at forsøge at stjæle deres brugere/kunder.
...så er du da ihvertfald helt sikker på at få et sagsanlæg på halsen.
Oven i det vil du nu også få en masse bøder for spam og så vidt jeg husker takseres hver spam mail til 150 kr.
Allersidst tydeliggør du overfor omverdenen at du er villige til at bruge ulovlige metoder og dårlig moral for at nå dit mål.
...så er det ligemeget om du så gav folk penge for at oprette en annonce, det er stadig utroværdigt og uden troværdighed er dit site intet værd.

Held og lykke med det alt sammen :)
6. november 2008 kl. 17.51
Anmeld Besvar
Kim Koldsø
Hej Casper,

Det er en meget lang posting for at forsøge at bortforklare noget som er helt forkert og aldrig bliver "rigtigt".

Uanset hvordan du vender og drejer den er det bare ikke i orden at sende spam mails uanset hvor godt man selv synes sit indhold er og hvor stor en gave det er til modtageren.

Dernæst er der så den del med at du overhovedet kan finde på at sidde og gennemtrævle DBA for at sende DERES brugere uønskede spam mails.
For det første forsøger du at stjæle deres brugere og dermed "ødelægge" deres forretning.
For det andet generer du en masse almindelige mennesker som du tror vil finde dit produkt interessant.

Jeg ved ikke om du selv er klar over det men du har lige kørt en rendegraver gennem dit fine sandslot med din spam handling.
Det er de færreste der kan tage NOGEN seriøs når de agerer som du gør i denne sag.

Det er kun i dit eget sind at det kan være bare "lidt ok" det du har gang i og jeg må sige at jeg er dybt rystet over at der stadig er personer "på nettet" som ikke tænker sig mere om.

Det er simpelthen for dumt at plagiere DBAs navn SÅ direkte da du burde kunne regne ud at det ville give problemer.
Endnu mere dumt er det at genere dem endnu mere ved at forsøge at stjæle deres brugere/kunder.
...så er du da ihvertfald helt sikker på at få et sagsanlæg på halsen.
Oven i det vil du nu også få en masse bøder for spam og så vidt jeg husker takseres hver spam mail til 150 kr.
Allersidst tydeliggør du overfor omverdenen at du er villige til at bruge ulovlige metoder og dårlig moral for at nå dit mål.
...så er det ligemeget om du så gav folk penge for at oprette en annonce, det er stadig utroværdigt og uden troværdighed er dit site intet værd.

Held og lykke med det alt sammen :)
6. november 2008 kl. 17.51
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Hej Kim

Tak for dine gode råd, det kan jo godt være at et navne skift vil være en god ide, men det vil jeg lige hører nogle flere meninger om før jeg tager stilling til det, for Det LyseBlå Alternativ er rimlig lagt fra Den Blå Avis, og det tror jeg ikke engang Den Blå Avis kan have noget imod.

Der skal bruges en vis mængde annoncer og et vist antal brugere der skal besøge siden før det giver nogen mening at bruge, det berettiger naturligvis ikke at gøre noget der er ulovligt. Der er dog heller intet ulovligt i at sende uopfordret epost, hvis man er privat person eller hvis man ikke vil sælge noget. Måske er loven ligefrem blevet udformet på den måde for at skabe plads til foreninger og private ikke kommercielle projekter som dette, der ellers ikke har nogen mulighed for at informere om deres virke.

Der er en der har gjort mig opmærksom på at en uopfordret epost ikke automatisk gør det til en spam mail, men det er jo bare hvordan ordet er defineret og ikke så relevant for selve indholdet af dette emne. Det vi taler om er at der er blevet sendt mange uopfordrede emails, til personer der ikke frabedt sig henvendelser med love, regler eller betingelser, så der er ingen regelbrud involveret. Så er der to ting tilbage at tage i betragtning, det ene er om der er en belastning for modtageren at modtage en besked der ikke angår køb af deres "ting", men et tilbud om alternativ mode at finde en køber. Vi taler her om nogle der selv har opgivet deres epost adresse for at finde en køber, så de regner med henvendelser af den ene eller anden art, så det er ikke noget der objektivt kan være til stor gene for modtageren. Det sidste man kan anfægte er at Den Blå Avis sælger nogle epost adresser som så bliver brugt til at tilbude de samme brugere et alternativ. Der er jo ikke tale om at kunderne bliver taget fra Den Blå Avis, der er jo ingen tvang involveret, og den service de bliver tilbudt bliver jo ikke forringet af at den grundlæggende funktion med at få vist kan gøres gratis et andet sted.

Jeg må sige at jeg er overrasket over hvor stor anti parti der er mod nogle uopfordrede emails, og selvom jeg stadig mener at det er i orden at sende nogle mails ud på denne måde, så havde jeg nok undladt det hvis jeg havde kendt den stemning det ville skabe. Hvis jeg nu i stedet havde skrevet til de 500 der havde sat for høj pris, og opfordret dem til at sænke den, uden dog selv at ydre ønske om at købe, så ville der jo aldrig være nogle der ville have opfattet det som spam.

Men jeg må indse at der er nogen der opfatter uopfordrede emails uden kommercielt indhold som noget kriminelt, og den stemning har jeg naturligvis ikke mulighed for at ændre, jeg håber bare at I alligevel vil komme forbi siden, sammen med alle dem der ikke har følt sig støt.

Med venlig hilsen
6. november 2008 kl. 21.41
Anmeld Besvar
Morten Fink Eriksen
Jeg vil foreslå du sætter dig ned og lærer lidt om internet etikette, før du for det første udtaler dig om ting du så øjensynligt ikke aner det fjerneste om, at du sender en mail til en bruger er staigvæk spam, da du sender mailen til ham uden han godkendelse. At du så har gjort det til en hel del flere understøtter bare at du har spammet folk, og endda ikke bare hvem som helst, men målrettet dba.dk kunder.
Derudover vil jeg anbefale at du ændre navnet på din plagiat virksomhed, da du ellers højst sandsynlig vil få en advokat på nakken her en af dagene.
6. november 2008 kl. 22.39
Anmeld Besvar
Casper Wilstrup
Morten Fink Eriksen skrev:
... at du sender en mail til en bruger er staigvæk spam, da du sender mailen til ham uden han godkendelse...


Øh, at sende en mail til en anden person uden hans godkendelse er altså ikke spam - det gør vi alle ret tit, ik? Det er automatisk massemail man kalder spam.
6. november 2008 kl. 23.27
Anmeld Besvar
Morten Fink Eriksen
Ja ok.. jeg udtrykker mig lige klarede, da det åbenbart ikke fremgik i mit indlæg. At han har sendt REKLAME mails til de folk er spam når det gøres i den hensig, som han har haft i sinde... self er at sende en mail ikke spam, så kunne vi jo ikke sende mails til hinanden. :)
7. november 2008 kl. 08.54
Anmeld Besvar
Casper Wilstrup
Morten Fink Eriksen skrev:
...at sende en mail ikke spam, så kunne vi jo ikke sende mails til hinanden. :)


Hvis jeg skal være pedant, så er reklame stadig ikke spam, med mindre det er automatisk massemail. Elektronisk reklame er bare ulovligt jvr. markedsføringsloven.

Og så er vi jo tilbage til Caspers argument om at hans mail ikke er reklame, fordi DLBA er ikke-komercielt, og ikke sælger noget. Den kan man jo købe eller lade være.

Jeg synes det er lidt frækt, men ret uskyldigt.
7. november 2008 kl. 09.21
Anmeld Besvar
Morten Fink Eriksen
Hvis jeg så skal være pendant er det stadig spam fordi han har med HENSIGT at tjene på det, om han gør det nu eller senere gør vel ingen betydning. Dette understreger han da selv ved at forsøge at tage kunder fra dba.dk.

Det gør heller ingen forskel om man sender mails ud manuelt eller automatisk, hvor kommer det ind i billedet?

Det er stadig spam...
7. november 2008 kl. 09.38
Anmeld Besvar
Casper Wilstrup
Nu vil jeg egentig ikke kaste mig ud i en længere diskussion af sproglige definitioner. Den enes spam er den andens ham, men det skal altså være massemail for at være spam i gængs forstand. "Unsolicited bulk email" kalder man det på engelsk - nøjleordet her er "bulk".

Se f.eks. Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/E-mail_spam
7. november 2008 kl. 09.48
Anmeld Besvar
Morten Fink Eriksen
Jeg kan umuligt se hvor du finder sammenhængen mellem at det skal være massemail for at det er spam?

Skal jeg så også hive et link op af lommen?

http://da.wikipedia.org/wiki/Spam

Per definatione er spam reklame du IKKE har bedt om, om det er massemail eller ej er totalt underordnet...
7. november 2008 kl. 09.58
Anmeld Besvar
Casper Wilstrup
Vildt! Ja, okay, hvis man læser den side så kan jeg godt forstå man bliver forvirret. Den roder rundt i begreberne, og skelner ikke mellem reklamer og spam. Nå ja, men det forklarer da dit synspunkt.

For mig siger det blot at man skal passe på med Wikipedia, særligt den danske.
7. november 2008 kl. 10.04
Anmeld Besvar
Morten Fink Eriksen
Det er fordi der ikke er nogen skel længere mellem reklame og spam når det gælder emails.

Den enes ham er den anden spam.. og det gælder også reklam'
7. november 2008 kl. 10.11
Anmeld Besvar
Johan Holst Nielsen
Casper Wilstrup skrev:
Nu vil jeg egentig ikke kaste mig ud i en længere diskussion af sproglige definitioner. Den enes spam er den andens ham, men det skal altså være massemail for at være spam i gængs forstand. "Unsolicited bulk email" kalder man det på engelsk - nøjleordet her er "bulk".

Se f.eks. Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/E-mail_spam


Øøh - Wikipedia siger ikke at det er "unsolicited bulk e-mail" - de siger i lige så høj grad det er "junk e-mail" - hvilket jeg vil kalde DLBA e-mails.

Spamhaus har f.eks. denne defination:
"
An electronic message is "spam" IF:

(1) the recipient's personal identity and context are irrelevant because the message is equally applicable to many other potential recipients;

AND

(2) the recipient has not verifiably granted deliberate, explicit, and still-revocable permission for it to be sent."

Jeg vil klart mene denne mail går ind under nr. 2.
7. november 2008 kl. 10.19
Anmeld Besvar
Casper Wilstrup
Hej Johan

Casper Wilstrup skrev:
Nu vil jeg egentig ikke kaste mig ud i en længere diskussion af sproglige definitioner...


Åh nej, nu gjorde jeg det vist alligevel :)

Du har da klart ret i at DLBA's mails falder ind under 2. Det gør det meste personlig mail jo også. Men i din citerede definition står der jo også at både 1. og 2. skal være opfyldt.

Hvorvidt 1. er opfyldt kan jeg ikke umiddelbart afgøre. Det afhænger af fremgangsmåden. Hvis nogen har siddet og klikket på dba's annoncer og skrevet direkte til hver enkelt er 1. nok ikke opfyldt. Hvis der er sendt automatisk og enslydende mails til alle så er den nok. Et grænsetilfælde måske.

Under alle omstændigheder har Casper da fået fremvist sit sandslot.
7. november 2008 kl. 11.10
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Så kan jeg se det er endt i en debat om hvad spam er, det har jo ikke nogen afgørende betydning hvad man kalder det når sender en epost.

Morten og Johan: Hvis I tror det er fordi der alligevel kommer en eller anden form for indtægt, så er I da velkommene til at deltage i arbejdet med Det Lyseblå Alternativ, men som I jo nok kan forstå kan det ALDRIG blive lavet om til et betaligssite efter den måde det er blevet etableret på, og det indgik naturligvis i overvejelserne.

Man må ikke sende uopfordrede emails, der tilskynder til køb. Det er har ikke noget af gøre med om det er spam eller ej, det er alene fordi det er en overtrådelse af Markedsføringslovens § 6a, stk. 1

Med venlig hilsen
7. november 2008 kl. 11.32
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Ja ok. Markedsføringslovens § 6a, stk. 1, gælder kun for erhvervsdrivende, men det bliver man jo også nødtil at være med mindre der er tale om indtægter for mindre end 10.000kr. om året (jeg er ikke sikker på beløbet)

Med venlig hilsen
7. november 2008 kl. 11.36
Anmeld Besvar
Johan Holst Nielsen
Casper,

Jeg anklager dig ikke for at have brudt nogen som helst lovgivning.

MEN - jeg anklager dig for at have udsendt noget som jeg vil karaktisere som spam. Dog ikke den form for spam der bryder lovgivningen - altså uopfordret elektronisk reklame. Rent faktisk kan du sagnes bryde lovgivningen uden at sende bulk e-mail - ligesom du sagnes kan sende spam uden at bryde lovgivning.

Men det ændrer ikke ved det er dybt uetisk det du har lavet. Det giver mig på alle måder en dårlig smag i munden, når jeg ser folk anvender sådanne metoder. Jeg er egentlig ligeglad om du tjener penge - det er for mig fuldstændig ligegyldig. Men hvad gør du når der er lige så mange besøgende som på DBA? Sponsorerer du selv serverhosting, trafik, anti-spam af annoncer osv? HVIS konceptet bliver en success, kan det ikke løbet rundt med mindre du sidder med nogle milioner til velgørenhed (så smid den hellere til Læger Uden Grænser eller lign.) - ellers bliver du, hvis successen bliver stor nok, nødt til at have en eller anden form for indtægt.

That's all from me.
7. november 2008 kl. 12.50
Anmeld Besvar
Johan Holst Nielsen
Casper Steinhauer skrev:
Ja ok. Markedsføringslovens § 6a, stk. 1, gælder kun for erhvervsdrivende, men det bliver man jo også nødtil at være med mindre der er tale om indtægter for mindre end 10.000kr. om året (jeg er ikke sikker på beløbet)

Med venlig hilsen


Du blander altså fuldstændig tingene sammen lige nu. Du blander moms-registering sammen med erhverdrivende. Du kan sagnes være "erhversdrivende" og ikke være momsregisteret.

Og momsregisteringen er iøvrigt sat op til 50.000 kr. (med mindre det er sat mere op - end sidst jeg tjekkede).

Men momsregistering og erhvervsdrivende er IKKE samme ting.
7. november 2008 kl. 12.53
Anmeld Besvar
Casper Steinhauer
Ja, du har helt ret.
7. november 2008 kl. 13.17
Anmeld Besvar
Ole Knudsen