Foghs besøg hos Gates tages op i Folketinget

Statsminister Anders Fogh Rasmussens (V) besøg hos Microsoft-stifter Bill Gates bliver en politisk sag. Enhedslisten vil have statsministeren til at oplyse hvilke emner, der blev drøftet på mødet.

Af Send e-mail Kristoffer S. Madsen
Anbefal Tip en ven Print Udskriv
Sponsoreret af:


Publiceret d. 21. juni 2006 kl. 13.58 | Antal kommentarer (20)
 
ANNONCE:
 
Statsminister Anders Fogh Rasmussens (V) besøg hos software-giganten Microsoft i selskabets hovedsæde i Redmond ved Seattle bliver nu taget op politisk.

Besøget fandt sted i forlængelse af Anders Fogh Rasmussens besøg hos den amerikanske præsident George W. Bush i sidste uge og omfattede et møde med Microsoft-stifter Bill Gates.

Åbne standarder
Enhedslistens it-ordfører Per Clausen opfordrede før besøget statsministeren til at benytte lejligheden til at fortælle Bill Gates om Danmarks nylige politiske beslutning om at indføre åbne standarder i staten.

Nu bliver statsministeren i en række folketingsspørgsmål afkrævet svar på hvilke emner, der rent faktisk blev drøftet under mødet med Bill Gates.

- Folketinget træffer en beslutning om at indføre åbne standarder i staten, og en af de første ting, der efterfølgende sker, er at landets statsminister besøger Microsoft, der for de fleste ikke just står som en stor fortaler for åbne standarder. Det er da interessant, siger Per Clausen.

IBM tættere på dansk beslutning
Per Clausen ønsker en redegørelse for, hvorfor Anders Fogh Rasmussen besøgte netop Microsoft og ikke eksempelvis amerikanske IBM, der baserer en stor del af forretningen på en strategi om åbne standarder.

- Hvis man endelig vil besøge en stor amerikansk it-virksomhed, så kunne man eksempelvis have valgt IBM eller andre, der set udefra har en holdning, der ligger tættere på den beslutning om åbne standarder, som nu er vedtaget som danske politik, siger Per Clausen.

Han ønsker ifølge et af spørgsmålene en vurdering fra statsministeren af, om "det sender et heldigt signal til omverdenen, når han aflægger et venskabeligt besøg hos en erhvervsmand, som i USA er dømt for misbrug af sin dominerende stilling."



Alle artikler om:


Kommentarer - Debatoversigt


Microsoft og IBM
20 indlæg

"Hvis man endelig vil besøge en stor amerikansk it-virksomhed, så kunne man eksempelvis have valgt IBM eller andre, der set udefra har en holdning, der ligger tætter på den beslutning om åbne standarder, som nu er vedtaget som danske politik, siger Per Clausen."

Helt enig.

"Han ønsker ifølge et af spørgsmålene til statsministeren en vurdering af, om "det sender et heldigt signal til omverdenen, når han aflægger et venskabeligt besøg hos en erhvervsmand, som i USA er dømt for misbrug af sin dominerende stilling.""

Men hvad nu hvis IBM taber den her sag om manglende overtidsbetaling til titusinder af ansatte:

http://overtimepaylawsuitagainstibm.com

"The lawsuit charges that IBM deprives its employees who install, maintain, and support computer software and hardware by unlawfully characterizing them as exempt from state and federal labor law protections. The proposed classes consist of current and former IBM technical support workers with the primary duties of installing and/or maintaining computer software and hardware for IBM who were wrongly classified by the company as exempt from the overtime provisions of federal law and/or applicable state wage and hour laws."

Kan man godt besøge chefen for et firma, der risikerer at blive dømt i en af de største erstatningssager i USA's historie - eller vil det sende et uheldigt signal til Verden?

Og jeg troede, at det var en hjertesag for Enhedslisten, at de firmaer den danske statsminister besøger udbetaler overtidsbetaling til sine ansatte når de arbejder over

21. juni 2006 kl. 14.44
Anmeld Besvar
Jens Petersen
#1, Jeg tror ikke der hersker nogen tvivl om at en virksomhed som IBM er lige så interesseret i at tjene penge som Microsoft. Og deres støtte til åbne standarder skal man nok heller ikke forveksle med filantropi.

Men jeg synes du er urimelig når du trækker en verserende sag frem. Kan du ikke hellere finde en afsagt dom og bygge dit argument op omkring?

21. juni 2006 kl. 20.27
Anmeld Besvar

Jesper Larsen
#2, "Men jeg synes du er urimelig når du trækker en verserende sag frem. Kan du ikke hellere finde en afsagt dom og bygge dit argument op omkring?"

Siden du spørger så pænt

http://www.allianceibm.org/pensionlawsuitfaq.htm

Mit indlæg var nu ment som en sarkastisk kommentar. Du finder næppe nogen stor multinational virksomhed, der ikke har brudt loven - ligesom du sandsynligvis også vil finde adskillige lovbrud hvis du tog et tilfældigt udvalg af mindre virksomheder med samlet omsætning svarende til IBMs eller Microsofts.

Grundlæggende har jeg den holdning, at man ikke skal straffes mere når man har sonet sin straf. Hvis straffene forekommer for lave er det et valg vi har taget i stemmeboksen.

Jeg giver derfor ikke meget for argumentet om, at statsministeren ikke skulle besøge Microsoft fordi det sender et uheldigt signal eftersom de har en dom for monopolmisbrug bag sig. Argumentet om, at IBM støtter åbne standarder køber jeg dog.

21. juni 2006 kl. 21.35
Anmeld Besvar

Karsten Lundsgaard (2)
#3,
Bill Gates har vel også nogle kvalliteter, der berettiger et besøg.

F.eks.
Han kan træffe mogle beslutninger der skaffer flere danske arbejdspladser.
Han er blandt de personer i verdenshistorien der har givet mest de U-landene.
Han er blandt de personer der har betydet mest for Computerverdenen.

Find selv på flere argumenter.

Angående Enhedslisten, vil de så selv undlade at være i kontakt med personer der har deltage i noget ulovligt, f.eks. at kaste med sten efter "uskyldige" politifolk. Og vil de droppe kontakten med socialistiske styre der er kommet til magten gennem et blodigt kup?
Jeg tror lige Enhedslisten skal overveje Deres "venner" før de anklager andre.

22. juni 2006 kl. 07.08
Anmeld Besvar

Allan S. Hansen
#4, Jeg tror lige Enhedslisten skal overveje Deres "venner" før de anklager andre.


Nu har fornuft og logisk tænkning ikke være et større element i politik i mange år :)

Men hvoromalt, så kan jeg se mange årsager til at besøge en Bill Gates, ikke mindst fordi han er en af de mænd der har været med til at præge IT-udviklingen markant, og derfor er det rart at vide eksempelvis visioner han måtte beside omkring IT-verdens udviklingen.

Det er sjældent i den virkelig verden at man automatisk betragter et besøg som en officiel støtteerklæring.
Vi har erhvervsfolk, regeringsfolk og kongelige der eksempelvis møder med kinesiske officielle personer. Dette er jo ikke ment som en støtteerklæring som sådan til det aktuelle regime i Kina og deres handle måder.
Der er "forskelle" i besøg, og sådan besøg kunne eksempelvis også ses som en måde at skabe indflydelse, kendskab til problemstillinger m.m. - ikke fordi jeg har den naivitet at tro at Bill Gates rent faktisk lytter til Anders F. Rasmussen når det kommer til IT emner (det håber jeg ikke :))

Jeg synes dette er en vanvittig storm i et glas sur mælk. Agurketid, når dette er hvad (nogle) medierne og (nogle) politikker fokuserer på. Der er mange andre, betydlige mere vigtige IT emner at diskuterer - eksempelvis de åbne standarder i det offentlige, IT patenter af "ideer" frem for faktiske implementeringer, problem m. beskyttelse af ophavsrettigt materiale versus brugerens brug af samme materiale....


Men istedet ser det ud til at "verden falder sammen" over at Anders F.R. besøger "The Evil Empire (det er jo åbenbart "in" at være anti-MS i disse dage)".... Det ville efter min mening være bedre at bruge energien på eksempelvis de nævnte områder, og så nøjes med at fortolke (og ikke overtolke) Anders F.R.s besøg ved Microsoft som blot (endnu) et besøg hos en markant erhvervsleder, ligesom så talrige mange andre.

Hvis Anders F.R. gav tilsagn om kun at benytte MS-produkter eller ligende på sådan et møde, så kunne jeg forstå "folks" forargelse, men her og nu.... så virker det blot som sure rønnerbær og arguketid.

22. juni 2006 kl. 07.38
Anmeld Besvar

Carsten Hansen
#5, Amen! :o)

22. juni 2006 kl. 08.17
Anmeld Besvar

Martin Kofoed
#4,

Men frem for alt er Bill Gates i krise:

http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20060615.html

>>
Microsoft is in crisis, and crises sometimes demand bold action. The company is demoralized, and most assuredly HAS seen its best days in terms of market dominance. In short, being Microsoft isn't fun anymore, which probably means that being Bill Gates isn't fun anymore, either.
<<

22. juni 2006 kl. 08.19
Anmeld Besvar

Christian Gøthche
Kunne man forestille sig at der var mere at hente hos MS end hos IBM. Når nu IBM allerede har bekendt sig til åbne standarder - er den største udvikling vel at hente hos MS.

Derudover, uanset om man kan li' det eller ej, så har Gates jo gjort det godt gennem de sidste 20 år. Prøv bare at se hvormange der møder op når han giver foredrag rundt om i verden. Nogen mener trods alt at de kan lære noget.....

22. juni 2006 kl. 10.15
Anmeld Besvar

Christian Nobel
#5, "ikke fordi jeg har den naivitet at tro at Bill Gates rent faktisk lytter til Anders F. Rasmussen når det kommer til IT emner (det håber jeg ikke :))"

Nej forhåbentlig ikke på den tåkrummende måde han voldtager det engelske sprog på - det burde være et krav for at stille op som statsminister at man kunne tale et ordentligt engelsk.

# 3 "Han kan træffe mogle beslutninger der skaffer flere danske arbejdspladser."

Det er nok naivt at tro, og uden ellers at starte en større krig, så vil OSS garanteret give flere arbejdspladser i DK og EU.

"Han er blandt de personer i verdenshistorien der har givet mest de U-landene."

Og det er da positivt, men procentmæssigt er det nok ikke så imponerende.

"Han er blandt de personer der har betydet mest for Computerverdenen."

Ja og den betydning kan så udlægges helt efter overbevisning.

Mvh.
Christian

22. juni 2006 kl. 11.03
Anmeld Besvar

Flemming Andersen
Jeg har været inde og høre B.G. Men jeg kom, ligesom jeg tror 90% af de andre der var der, ikke for at lære noget men for at se manden. Jeg tror dem der kommer til B.G.'s forestillinger for at lære noget bliver meget skuffede, det er sandt for dyden ikke guldkorn manden ryster ud af ærmet....Men dermed ikke sagt at han ikke er en genial forretningsmand.

22. juni 2006 kl. 11.21
Anmeld Besvar

Brian Rasmussen (2)
Nej forhåbentlig ikke på den tåkrummende måde han voldtager det engelske sprog på - det burde være et krav for at stille op som statsminister at man kunne tale et ordentligt engelsk.

Jeg vil nu hellere se at en statsminister vælges ud fra hvad han kan gøre for Danmark end hvor godt han taler et fremmed sprog. Han er vist den der kan bedst engelsk i forhold til nogen af de statsministre vi har haft.

Men skulle jo på noget tidspunkt vælge mellem en der talte bedre engelsk eller en der havde en dårlig udenrigs/indenrigspolitik. Så blev det dårligt engelsk.

Men jeg er enig. Det er agurketid. De fleste syntes MS er onde. Så hvis man snakker med dem så er man OND.

Enhedslisten skulle hellere koncentrerer sig om deres hjertesager. Nemlig: Brostenssmidning på forretninger, politiker tilsvinning og hashrygning.

22. juni 2006 kl. 14.36
Anmeld Besvar

Morten Hansen
#9, Du har simpelthen et modsvar på alt, Christian Nobel. Jeg håber du har brugt lidt selvironi i dit svar, for det bliver ved gud krampagtigt, når du påtaler AFR's håbløse engelsk, eller mener at det procentmæssigt ikke er imponerende hvad Bill Gates giver til u-landene. Til din info, så har han givet mere end noget andet firma i verden.

Men ligesom de øvrige MS-modstandere herinde, skal der sås tvivl om dete også.

Det er simpelthen ufatteligt, at den her debat stadig kører på CW.

22. juni 2006 kl. 14.56
Anmeld Besvar

Michael Nielsen
#12,

Jeg tror det med at BG har givet mere til ulandene end nogen anden, kommer ned til den gamle biblelære..

noget om en fattig person der giver bare 1 mønt til kirken, gav mere end alverdens guldmønter fra de rige - dermed at sige de rige giver hvad de har i overskud, mens hvad en fattig giver af deres hjerteblod (i.e. ikke deres overskud).

Ens betydene med at det er nemt at stå som gavmild med store kontante beløb, når man er en af verden's rigeste og dermed overskygger dem som ikke har så mange midler, men faktisk giver procentvis lige så meget.

Men Credit where Credit Due, der var ingen (måske skattevæsenet) der tvang ham til det.

Selvom jeg ikke kan lide MS's forretnings metoder (minder for meget om den store bully, der tæver de andre børn, bare fordi han kan), er jeg dog imponeret over BG's forretnings talent.

mvh
Michael Nielsen.

22. juni 2006 kl. 15.26
Anmeld Besvar

Christian Nobel
#12, Ja debatten søges nemlig afsporet med personlige angreb efterhånden som der løbes tør for saglige argumenter - men det er jo desværre tit sådan der er nogen der søger det.

/Christian

22. juni 2006 kl. 16.23
Anmeld Besvar

Thorbjørn H. Sahl
#5, Nu har jeg igennem en årrække frekventeret amerikanske "messageboards" ganske som dette, og dér har det længe været 'IN' for amerikanere at kalde alle der ikke har deres holdninger for "anti-american" eller "entertaining anti-american views". Det syntes ikke at være svært at trække en parallel mellem dine holdninger til anti-MS folk, til de pågældende amerikaneres synspunkter vedr. ikke-amerikaneres holdninger om amerika.

Jeg vil nødigt drage den konklusion at du, Allan S. Hansen, er lige så énøjet som amerikanerne der her er tale om, men jeg kan ikke finde nogen begrundelse for dit indlæg der lyder mere plausibel.

Hvis man udtaler sig kritisk om et land, eller dets regering og dens måde at styre på, er man ikke nødvendigvis "anti"-noget som helst. Det betyder blot at man kan danne sin egen mening om bestemte isolerede hændelser og eller begivenheder. Fordi jeg rent personligt mener at vores regering er helt galt på den, og at der er visse personer der samarbejdes med på regeringsplan er nogle knap så rare mennesker, betyder det så at jeg er anti-dansk, eller at jeg har anti-danske holdninger?

Så drop de énøjede kommentare og konklusioner på andres vejne. Det viser blot at du, og andre med ligende holdninger, er lige så slemme/fanatiske/useriøse som dem i prøver at sætte i bås. Jeg er overbevist om at der er fanatikere når emnet er dette, men du/I prøver at danne to lejre - anti-MS mod alle de andre, og du/I prøver at frarøve dem holdninger og meninger ved at demonisere dem. Det er ufine metoder og direkte usympatisk. Sådan en holdning og meningsdannelse på andres vejne har jeg kun set få gange, og de personer jeg kunne sammenligne dig med ville du være grumme ked af at ryge i samme bås som.

Hvis vi så vender tilbage til denne sag, om Fogh og Gates' møde, så er det min egen personlige holdning at der er grundlag for at kigge nærmere på det. Det beklageligt at mødet, hvis det skulle være et helt uskyldigt ét af slagsen, kommer så tæt på beslutningen og overvejelsen af åbne standarder i den danske stat. Men hvis mødet var så uskyldigt, hvorfor ville vores egen statsminister så lyve om hvad der blev snakket om der hvor pressen ikke havde adgang? Det rejser så endnu nogle spørgsmål om troværdigheden af vor statsministers udtalelser, men det er en anden diskussion der bør tages på et andet forum hvor dét er emnet. Blot vil jeg antyde at det er besynderligt...

26. juni 2006 kl. 15.05
Anmeld Besvar

Martin Eriksen
#3, Grundlæggende har jeg den holdning, at man ikke skal straffes mere når man har sonet sin straf. Hvis straffene forekommer for lave er det et valg vi har taget i stemmeboksen.

Sandt nok men hvis der er tale om "vaneforbryder" der endnu engang er under anklage (i EU), så er det iorden at stille spørgsmål en Statsministers kontakt med disse.

Nu er det jo ikke første mulighed for Fogh at møde Gates det gjorde han osse i november 2004, og han er ikke den første Statsminister der møder ham, så man kunne måske efterlyse lidt mere nuanceret input, især hvis inholdet af møderne er "hemmeligt".

27. juni 2006 kl. 13.47
Anmeld Besvar

Ole Nielsen (4)
#16,
Og derfor har du så muligheden for at stemme anderledes næste gang!

27. juni 2006 kl. 13.51
Anmeld Besvar

Martin Eriksen
#17, Og derfor har du så muligheden for at stemme anderledes næste gang!

Det ville da intet ændre tværtimod :o)

Men indtil da kan man da kun støtte folk der prøver at lætte på Foghs skyklapper.

27. juni 2006 kl. 14.20
Anmeld Besvar

Bjørn Thrane
#4, >>Bill Gates har vel også nogle kvalliteter, der berettiger et besøg.<<

Hvor meget har han og hans firma betalt i skat til den danske stat gennem de seneste 10 år?

Og hvor meget har han og hans firma betalt i skat i hans hjemland, USA?

En del af svaret findes her:
http://www.billparish.com/msftfraudfacts.html
http://www.billparish.com/20030420barronsoped.html

27. juni 2006 kl. 18.04
Anmeld Besvar

Bjørn Thrane
#8,>>Når nu IBM allerede har bekendt sig til åbne standarder - er den største udvikling vel at hente hos MS.<<

Hvilken udvikling?

Hvor mange patenter har MS og IBM hver for sig opnået i de seneste mange år?


>>Nogen mener trods alt at de kan lære noget.....<<

Hvad???

Det ku' lære mere ved at læse HCA's Kejserens nye klæder

27. juni 2006 kl. 18.22
Anmeld Besvar

Kommentér
Log ind | Ny bruger
Titel:

Ytringer på debatten er afsenders eget ansvar - læs debatreglerne
Forsiden lige nu

Rygte: IBM vil fyre 16.000 ansatte om to uger
Ifølge massive rygter blandt IBM's ansatte planlægger selskabet at fyre 16.000 medarbejdere om et par uger.
6. januar 2009 kl. 10.21 | læs »

Har de store it-messer rumpen i vandskorpen?
ComputerViews: Verdens store teknologimesser er under pres, og måske er tiden stille og roligt ved at løbe fra dem. Behøver vi kigge på stregkodelæsere, hvis det er fladskærme, vi vil have?
6. januar 2009 kl. 10.00 | læs »

KMD afventer indisk korruptionssag
Korruptionsbeskyldninger og en bestyrelsesformand i modvind i indiske Satyam får ikke samarbejdspartneren KMD til at ryste på hånden.
6. januar 2009 kl. 07.00 | læs »

Test din it-viden med Computerworlds nytårs-quiz
Test din it-viden i nytårsdagene med fjerde og sidste del af Computerworlds store års-quiz og deltag i lodtrækningen om blandt andet en lækker minibærbar.
31. december 2008 kl. 15.30 | læs »


Elektronik-messe forsøger at trodse finanskrisen
Når det amerikanske Consumer Electronics Show (CES) torsdag slår dørene op, er der trods økonomisk krise masser af it-nyheder i vente, blandt andet i form af 3D-produkter. Få overblikket her.
6. januar 2009 kl. 09.15 | læs »



Din bedste ven er en sikkerhedsrisiko
De massedistribuerede virusangreb er på vej i graven til fordel for målrettede angreb, der kan være signeret af din bedste ven.
6. januar 2009 kl. 08.29 | læs »



Cyberkrigen raser i Gaza
Bølger af DDoS-angreb skyller ind over israelske hjemmesider. Nu står israelerne klar til modangreb med et DDoS-værktøj, som civile kan være med til at sprede.
6. januar 2009 kl. 07.36 | læs »



Nye nederlag til TDC i monopol-sag
TDC har fået to nederlag i gammel monopol-sag og kan givetvis se frem til store millionerstatninger til konkurrenterne.
(3) | 5. januar 2009 kl. 15.57 | læs »



Steve Jobs før Macworld: Jeg er syg
Apple-boss Steve Jobs tager bladet fra munden og taler for første gang om sin sygdom, der holder ham fra at holde åbningstalen på Macworld 2009.
5. januar 2009 kl. 15.31 | læs »



RTX efter bestyrelses-kaos: Business as usual
Selvom tre bestyrelsesmedlemmer har forladt RTX Telecom, fortsætter driften uændret, forsikrer direktør Tage Rasmussen.
5. januar 2009 kl. 14.49 | læs »




Mest læste i går
Alle nyheder »
Mest læste lige nu
Alle nyheder »



E-mail-adresse:
Adgangskode:
Husk mig