Nyhedsbreve | Nyhedsfeeds

'

NYHEDER

DEBAT

BLOGS

AKTUELLE EMNER

VIDENSBANK

Alle nyheder
Teknologi
Erhverv
Samfund
Podcast
Video

Seneste debatindlæg
Mest debatterede
Debatregler
Leder

Computerworlds blogs
Seneste indlæg
Klummepanel
Seneste indlæg

Apple
CIO
CES 2012

IT-Akademiet
Brancheguiden
White papers
Eksperten

KARRIERE

EVENTS

ABONNÉR

OM OS

Lønstatistik
Jobworld
IT-Kursusguiden
IDG Kurser

Nyhedsbreve
Nyhedsfeeds (RSS)
Din nyhedsovervågning
Nyheder på mobilen
Abonnér på avisen
Nyheder på din hjemmeside

Annoncer
Om Computerworld
Om IDG
Kontakt redaktionen
PC World
IDG Kurser
Jobworld

Forretningssoftware | Internet | It-job & karriere | Sikkerhed | Tele & Mobil | Netværk | Offentlig it | PC'er & hardware | Server/storage | Cloud computing

Konkurrencestyrelsen vil have både ODF og OOXML

Konkurrencestyrelsen konkluderer i en netop offentliggjort rapport, at både ODF og OOXML giver god mening som dokument-standarder i det digitale Danmark.

Af

Publiceret d. 12. august 2009 kl. 12.21 |

(12)

Send

Print

Annonce:

ANNONCE:

Det blev ikke et enten eller, men derimod et både og, da Konkurrencestyrelsen for kort tid siden offentliggjorde sin rapport om åbne standarder i det offentlige.

Konkurrencestyrelsen anbefaler i rapporten, som du kan hente her, at det offentlige fortsat skal basere sine indkøb på såvel ODF som OOXML.

"Rapporten bekræfter, at det offentlige fortsat bør understøtte konkurrencen ved at basere softwareindkøb på begge åbne standarder. Jeg vil nu drøfte rapporten med Folketingets it-ordførere på et møde i slutningen af august, udtaler videnskabsminister Helge Sander i en pressemeddelelse.

Folketinget skal inden udgangen af den såkaldte prøveperiode den 1. november i år tage stilling til hvilke standarder for dokumentformater, der fremover skal være obligatoriske for offentlige myndigheder.

Konkurrencestyrelsens rapport skal blandt andet bruges af politikerne, når de skal beslutte sig for, hvilke standarder, der skal gælde på dokumentområdet i det offentlige Danmark.

Siden 1. januar sidste år har offentlige myndigheder været forpligtet til at kunne modtage dokumenter i dokumentformaterne ODF og OOXML.

Læs mere senere i dag på Computerworld.dk.

Mest læste:

»

Stortest: Her er de bedste gratis antivirus-programmer

»

Så er det nu: IBM sætter 198 mand på porten

»

SAS dropper 34 år gammelt it-system i gigant-projekt

»

Her er forklaringen på IBM Danmarks massefyringer

»

IBM Danmark fyrer 170 mand

»

It-studerende afslører kæmpe CPR-sikkerhedshul

»

Her er de fedeste virale successer fra Danmark

»

Pas på farlig kode: Har du downloadet denne app?

»

Her er vilkårene for de fyrede IBM-medarbejdere

»

IBM søger nye folk samtidig med fyringsrunde

Alle artikler om:

Standarder, Politik, Teknologi

Kommentarer - Debatoversigt

Hvilken OOXML skriver de om?

11 indlæg

Af Anja Keller

OOXML er fx mere omfattende og detaljeret specificeret end ODF, og ODF fremstår derfor på nogle områder ifølge Devoteam som underspecificeret ift. OOXML.

Det kan også fortolkes at OOXML på mange områder er lang overspecificeret end ODF - ergo sværere at implementere (6000 sider + flere tusind sider med rettelser vs. 600 sider).

Endelig er leverandørernes implementering af standarderne forskellige. Microsoft Office 2007 SP2 er p.t. den eneste kontorpakke, som understøtter begge
åbne standarder direkte, idet der kan redigeres og gemmes i både ODF og OOXML.

Det er sandhed med modifikationer da der er pt. ingen der understøtter ISO-OOXML. Det er først med MS Office 2010 der skal (i en vis omfang) understøtte ISO-OOXML. MS Office 2007 understøtter heller ikke ECMA OOXML kun MS OOXML der baserer sig på ECMA (dog ikke 100%).

Det var meget smart træk af Microsoft at introducere hele tre formater (MS, ECMA og ISO) der alle omtales som OOXML mens ingen af dem er 100% kompatibel med hinanden.

- Valg af OOXML vil umiddelbart udelukke alle andre udbydere end Microsoft.

- Ved valg af ODF vil konkurrencen udspille sig mellem præcis de samme kontorpakker som i en situation, hvor begge standarder vælges. Hertil kommer, at valg af ODF ikke sikrer den fornødne interoperabilitet.

Konkurrencestyrelsen anbefaler derfor, at der ved offentlige anskaffelser i Danmark ikke vælges kun én af de to åbne standarder, ODF eller OOXML, men at offentlige
indkøb skal kunne baseres på begge standarder, således at løsninger skal understøtte enten OOXML eller ODF samt kunne modtage tekstdokumenter i begge formater.

Er jeg den eneste der ser selvmodsigelse i dette? Jeg mener at valg af OOXML (med eller uden ODF) vil umiddelbart udelukke alle andre udbydere end Microsoft.

Med så mange faktuelle fejl og underlige konklusioner i rapporten*, virker som om Devoteam blev købt og betalt af en vis dømt monopolist, men hvad ved jeg O_O

----------------
*)f.eks.

Ingen lande synes at have valgt en eksklusiv enten ODF- eller OOXMLstrategi

- Jo, Norge har valgt at droppe OOXML og satse kun på ODF/PDF.

12. august 2009 kl. 13.45

Ben Alien

Anja Keller skrev:
- Jo, Norge har valgt at droppe OOXML og satse kun på ODF/PDF.

Betyder det, at personer, der ønsker at udveksle dokumenter med "Norge" ikke længere kan benytte sine Microsoft produkter til at kreere disse dokumenter.

12. august 2009 kl. 14.01

Karl Nielsen

Ben Alien skrev:
Betyder det, at personer, der ønsker at udveksle dokumenter med "Norge" ikke længere kan benytte sine Microsoft produkter til at kreere disse dokumenter.

Nu blander du pærer og kuglerammer (ikke en gang bananer) :O) Værktøjer er ikke det samme som formater.

Da Microsoft lover at understøtte ODF i sine produkter, er der ingen hindring at bruge MS produkter.

12. august 2009 kl. 17.50

Ben Alien

Karl Nielsen skrev:
Nu blander du pærer og kuglerammer (ikke en gang bananer) :O) Værktøjer er ikke det samme som formater.

Da Microsoft lover at understøtte ODF i sine produkter, er der ingen hindring at bruge MS produkter.

Det var et "trick question", idet jeg egentlig søgte netop dette svar.

Hvis der intet er til hinder for at bruge Microsoft produkter ved valget af ODF alene, så vil Microsoft jo stadig kunne bibeholde sin store markedsandel, hvilket jo i den grad får visse debattører til at kamme over i hysteri (ingen nævnt ingen glemt; vel AL ?).

Argumenterne for at bibeholde både OOXML og ODF som godkendte standarder er, i mine øjne, således stadig valide.

13. august 2009 kl. 12.04

Anja Keller

Forskellen er at det er meget nemt for Microsoft at korrumpere de tre OOXML'er og indføre MS Office-only funktioner - se "IE6/MS-HTML", "MS Java" og problematikken omkring OOXMLs åbenhed.

Der er knapt så nemt med ODF (ikke det at de ikke prøver)

13. august 2009 kl. 12.31

Ben Alien

Anja Keller skrev:
Forskellen er at det er meget nemt for Microsoft at korrumpere de tre OOXML'er og indføre MS Office-only funktioner - se "IE6/MS-HTML", "MS Java" og problematikken omkring OOXMLs åbenhed.

Og det er så ikke længere et problem, da brugerne i så fald blot kan vælge at udveksle dokumenter i ODF.

13. august 2009 kl. 13.27

Gert Agerholm

Ben Alien skrev:
Og det er så ikke længere et problem, da brugerne i så fald blot kan vælge at udveksle dokumenter i ODF.

Ja, men det ønsker MS selvfølgelig ikke, helt naturligt. Hvis ODF er standarden, giv mig ét argument for at betale adskillige tusinde kr. for noget som kan udføres lige så godt med et gratis produkt.

13. august 2009 kl. 14.00

Ben Alien

Gert Agerholm skrev:
Ja, men det ønsker MS selvfølgelig ikke, helt naturligt. Hvis ODF er standarden, giv mig ét argument for at betale adskillige tusinde kr. for noget som kan udføres lige så godt med et gratis produkt.

Der kunne for den enkelte persons vedkommende sikkert godt findes (gode) argumenter for at betale for et produkt, på trods af, at der findes et gratis alternativ.

Nu var det så ikke det jeg reagerede på, men på det faktum, at hysterikken omkring OOXML som standard var en smule overdrevet, når man bare kan vælge at bruge ODF - uanset, at man, af forskellige årsager, foretrækker Microsofts produkter.

13. august 2009 kl. 15.20

Karl Nielsen

Du fatter stadig ikke at det handler om kontrol?

Får Microsoft kontrol over formatet, binder de det til MS Office, der igen binder brugere til Windows.

13. august 2009 kl. 16.55

Ben Alien

Karl Nielsen skrev:
Du fatter stadig ikke at det handler om kontrol?

Får Microsoft kontrol over formatet, binder de det til MS Office, der igen binder brugere til Windows.

Spørgsmålet er, hvem af os, der er fattesvag.

Min pointe er, at uanset hvor meget kontrol Microsoft har/får over OOXML, så har det mindre betydning i dette tilfælde - folk kan jo altid udveksle dokumenter via ODF, et format som Microsoft IKKE, mig bekendt, har kontrol over.

Ikke at forglemme, så står det jo brugerne frit for at undlade at købe MS Office.

14. august 2009 kl. 10.04

Gert Agerholm

Ben Alien skrev:
Min pointe er, at uanset hvor meget kontrol Microsoft har/får over OOXML, så har det mindre betydning i dette tilfælde - folk kan jo altid udveksle dokumenter via ODF, et format som Microsoft IKKE, mig bekendt, har kontrol over.

Ikke at forglemme, så står det jo brugerne frit for at undlade at købe MS Office.

For så vidt enig, men problemet er at MS jo bevidst har valgt ikke at lave en 100% implementering af ODF ud fra argumentet at formatet/mulighederne ikke er godt nok.

Der med er vi tilbage ved at ting ikke fungerer 100% korrekt vis du har ODF og MSOffice. Vi er igen igen tilbage ved at ting har en tendens til at fungere bedst hvis man har en 100% MS verden. Gæt selv hvorfor.

Brugerne kan selvfølgelig selv vælge, men hvor mange vælger mon ODF hvis det ikke fungerer som det skal i samspil med MSOffice. Selv om OpenOffice gør det udmærket, så er .docx jo ikke et kendt format, ingen standard. Resultat er at folk vælger .docx i stedet for, som på nuværende tidspunkt ikke overholder ISO standarden. Så er vi tilbage ved at valget bliver MSOffice og .docx. Ikke fordi det er bedre, men fordi MSOffice hindrer problemfrit valgmuligheder.

Der findes derfor kun én mulighed for at tvinge markedet til virkelig åbenhed - ODF som den eneste standard. Der er INTET som hindrer MS i at implementere et korrekt ODF i MSOffice. Hvis de ikke vil det, tja, så må man jo bare vælge en anden Office pakke. Det skal MS nok prøve på at omgå, så det er den eneste vej vi har for en korrekt implemenering af ODF i MSOffice.

Jeg kan godt se problemet i at man på den måde griber aktivt ind i et frit marked, og hvis det er markeder der skal bestemme, så kan staten ikke gribe ind. Men det er somme tider nødvendigt for at ikke brugerne bliver taberen. Hvad ville der mon ske med sundhedssektoren hvis der her var et 100% frit marked og staten ikke ville have en styrende effekt - har du penge kan du få, har du ingen må du gå.

14. august 2009 kl. 15.43

Jeg syntes det er bemærkelseværdig

1 indlæg

Af Michael Nielsen

Jeg har adrig ejet, eller brugt MS word, eller MS works privat, da jeg nægter at betale overprise for MS produkter, og kan generelt ikke lide de produkter, da jeg endnu ikke har prøvet (på arbejdsplasen) en version af word som ikke er ustabil, og går ofte ned. Jeg har dog ikke brug word siden 2007, end ikke på arbejdspladsen.

Men dernæst har jeg oplevet ufattelige få problemer med at modtage et .doc fil, og gemme det i odf, og der efter at hente det ind igen, de største problemer er at de fonte der bruges på word ikke altid er tilstede uden word. Men da vi taler om OOXML, .docx formatet, så har jeg heller ikke set folk der har problemer med at gemme .docx i .doc filer, eller at konvertere dem til .odf. 99% af alle dokumenter vil kunne gemmes i .docx, og .odf uden større problemer, da de fleste indeholder kun tekst, nogle lidt grafik, men det er de færreste der bruger noget som er så ufattelig specifikt at det giver væsentlige problemer.

Argumentationerne om at der er for store problemer ved at konvertere, eller ODF er mangel fuldt har jeg ufatteligt svært ved at bemærke i min hverdag.

Det eneste problem jeg har, er at der er ingen der reelt fuld supportere .docx ud over MS word (som end ikke supportere den i alle den's varianter). Jeg er ved at kigge på Open Office 3.x implementationen for at vurdere om jeg kan undgå at bede folk konvertere til .doc før de sender til mig.

Men der har endnu aldrig været problemer med at få folk til at konvertere deres dokumenter fra .docx til .doc, hvor efter jeg kan læse og bruge det, og gemme det i .odf, eller .doc.

Så undskyld mig, men det der med at odf ikke er godt nok må være noget pladder! Der er muligvis nogle få specialister der bruger det til sådan en grad at det ville volde problemer. Men det er jo nemt nok at ornde, lad dem bruge OOXML indtil ODF er god nok, men det der med at satse på 2 standarder er værre end ingen standarder, da det vil ofte blive fortolket som bare vi understøtter en, så er det godt nok.

men vi får at se.

12. august 2009 kl. 16.26

Kommentér

Log ind | Ny bruger

Titel:

Ytringer på debatten er afsenders eget ansvar - læs debatreglerne

Forsiden lige nu

Galleri: De fedeste håndholdte gennem 40 år

Her har du de mest banebrydende håndholdte computere gennem alle tider.

25. maj 2012 kl. 16.04 | læs »

Min Mac er under angreb - Apple skal tage det alvorligt

Klumme: Angrebet fra Flashback viser, at Apple nu må tage sikkerheden på Mac alvorligt, skriver Shehzad Ahmad fra DK-CERT i sin månedlige klumme

25. maj 2012 kl. 14.30 | læs »

Overblik: Masser af danske IBM-folk sendt hjem

Overblik: Få overblikket over IBM Danmarks store fyringsrunde.

25. maj 2012 kl. 15.30 | (3)

| læs »

Landmænd låst fast til konkursramt bredbånds-firma

Landbrugsorganisation er godt sur i skralden over, at landmænd i randområder skal bestille bredbånd hos konkursramt firma.

25. maj 2012 kl. 14.04 | (3)

| læs »

Mest læste på Computerworld:

»

Stortest: Her er de bedste gratis antivirus-programmer

»

Så er det nu: IBM sætter 198 mand på porten

»

SAS dropper 34 år gammelt it-system i gigant-projekt

»

Her er forklaringen på IBM Danmarks massefyringer

»

IBM Danmark fyrer 170 mand

»

It-studerende afslører kæmpe CPR-sikkerhedshul

Seneste debat:

»

Derfor findes Microsoft Office ikke til iOS og Android | (8)

»

Her er Danmarks bedste e-handelsbutik | (1)

»

Overblik: Masser af danske IBM-folk sendt hjem | (3)

»

Landmænd låst fast til konkursramt bredbånds-firma | (2)

»

Mobil-producenter strides om dit næste SIM-kort | (4)

»

Boot-tider: Hvor lang tid må det tage på din pc? | (11)

Seneste nytAbonnér

16:04

Galleri: De fedeste håndholdte gennem 40 år

15:30

Overblik: Masser af danske IBM-folk sendt hjem

15:02

Portræt: Droppede sanger-karriere og blev it-direktør

14:30

Min Mac er under angreb - Apple skal tage det alvorligt

14:04

Landmænd låst fast til konkursramt bredbånds-firma

13:40

Her er din næste digitale gadget: En "Phablet"

12:59

Ny KMD-direktør: Sådan vil vi redde it i folkeskolen

12:20

Smidt på porten: Sådan får du job efter en it-fyring

11:40

Konkurs-ramt it-firma skal sikre danskere bredbånd

11:02

Danske telefirmaer blokerer for lusket fup-app

Mere »

Mest læste seneste uge

14/05

Stortest: Her er de bedste gratis antivirus-programmer

23/05

Så er det nu: IBM sætter 198 mand på porten

21/05

SAS dropper 34 år gammelt it-system i gigant-projekt

22/05

Her er forklaringen på IBM Danmarks massefyringer

22/05

IBM Danmark fyrer 170 mand

Alle nyheder »

Ledige it-job på Jobworld

Business Intelligence specialist med Microsoft- og Projekterfaring
ATP

Dynamics AX Konsulent
Bloom

Digital Marketing Manager
Bloom

It-drift og support (161) Database (4) Salg (15) Internet og Web (2) Ledelse (27) Systemudvikling (165) Telekommunikation (0) Virksomhedssystemer (5) Job i Sverige (952)

Alle it-job »

Navnenyt fra it-danmark

IT-Kursusguiden

MCP 10803: FAST Search Server 2010 for SharePoint for IT Professionals

Web Usability: Brugertest i praksis

Kursus i Word 2007/2010 Videregående

Alle it-kurser »

Brancheguiden

Basissoftware | Branchesoftware | Business Intelligence | CMS-leverandører | CRM-leverandører | Distributører | E-handel og digital markedsføring | E-læring | EDH- & ESDH-leverandører | ERP-leverandører | Forhandlere | Industriel it | Konsulenthuse | MBS-integratorer | Net og underholdning | Netværksintegratorer | Outsourcing | Pc- og udstyrsproducenter | SAP-integratorer | Server & Storage | Sikkerhed | Systemintegratorer | Tele- og internetudbydere | Tele- og netværksudstyr | Webhosting

Brancheguidens forside »

White papers

Effektiv sikkerhed med ISO 27001

ISO 27001 er internationalt anerkendt som en struktureret metodologi til informationssikkerhed og...

Vejen til succesfuld it-ledelse med Service Excellence fra Materna

Service Excellence - et Roadmap til succesfuld it-ledelse It-organisationer er under konstant...

Kom compliance i møde med Tripwire og Center for Internet Security (CIS)

Idet flere og flere virksomheder står over for et stigende antal krav til compliance, har både...

Alle whitepapers »

Få nyhedsbrevet

Med Computerworlds nyhedsbreve er du altid orienteret om it og it-branchen

Partnerlinks

RSS fra Computerworld

Få besked så snart Computerworld opdateres

Stortest: Her er de bedste gratis antivirus-programmer

Kan gratis sikkerhedssoftware virkelig beskytte din pc? Svaret er ja, hvis du vælger det rette produkt. Læs her en test af de mest pålidelige gratis sikkerhedsprogrammer.

Så er det nu: IBM sætter 198 mand på porten

Næsten 200 IBM-ansatte får med få timers varsel sidste arbejdsdag i dag. Ingen var orienteret forud for dagens massefyring, som effektueres øjeblikkeligt.

SAS dropper 34 år gammelt it-system i gigant-projekt

Flyselskabet SAS har brugt op mod trekvart milliarder kroner og seks år på at udskifte sit bookingsystem. Undervejs har der været flere projekt-udfordringer, som kulminerede en vinternat med en big bang-migrering.

Her er forklaringen på IBM Danmarks massefyringer

Her er forklaringen på, at IBM Danmark med direktør Lars Mikkelgaard-Jensen i spidsen fyrer 170 medarbejdere.

IBM Danmark fyrer 170 mand

IBM Danmark lader hovederne rulle.

Abonnér på:

Job

Business Intelligence specialist med Microsoft- og Projekterfaring

Region Hovedstadens IT, Medico og Telefoni (IMT) søger IT-arkitekt

Copenhagen International School Seeks IT Support/Network Manager

Systemansvarlig til IT-udvikling, Marketsområdet, København

Statens It søger to it-supportkonsulenter, der værdsætter service og faglighed af høj kvalitet

Alle job »

Events

Social Business

Seminar: Ready for the Cloud

IT ROAD MAP - København

Alle events »

White papers

Sådan sikrer du adgangen til SharePoint

It-chefens guide til security intelligence

Derfor bør du vælge Microsoft Hyper-V

Privat cloud: Microsoft eller VMware?

En vision for de europæiske detailbanker

Alle white papers »

Shop

Photoshop Elements 8

Office 2011 til Mac

Gå til shoppen »

Web-tv

Video: Sådan fungerer Samsung Galaxy S III

Her er dommen over HTC's top-smartphone: One X

På trapperne: Sådan bliver Apples nye Mountain Lion

10 uundværlige værktøjer til cloud-superbrugere

Video: Her er alle de vilde fremtids-teknologier

Web-TV »

Uddannelse

Visio 2007 Udvidet

Excel for økonomifunktionen

Windows 8 seminar for IT folk

SQL Server 2012 Business Intelligence Whats New

6434: Automating Windows Server 2008 Administration with Windows PowerShell - kurset afholdes i Kbh.

Alle kurser »