Avatar billede madklub Guru
27. marts 2023 - 11:24 Der er 3 kommentarer og
1 løsning

Støknometri

Hej,

Vi har i vores andelsboligforening fået afkalket varmtvandsbeholderen.
Til det er der brugt 110 kg 78% myresyre.
Hvis man regner med at slut pH er 7, hvor meget kalk er der så fjernet ?

ChatGPT siger 138 g ...
Avatar billede acore Ekspert
27. marts 2023 - 19:54 #1
Hvis start og slut pH er 7, så er al tilsat myresyre forbrugt.

Hvis syren  er 78% vægt (og ikke %volumen), er der 110x78%=86kg myresyre. Myresyre har en molvægt på 46, så du har 86 / 46 = 1,87 kmol myresyre.

Reaktionen er

2HCOOH+CaCO3=>Ca(COOH)2+H2O+CO2

dvs der skal 2 mol syre til at opløse 1 mol kalk. Altså opløser du 1,87 / 2 kmol kalk = 0,93 kmol kalk.

Kalk - eller calciumcarbonat har en molvægt på 100 - altså har du 0,93 kmol x 100 = 93 kg kalk.

Forklarer ChatGPT hvordan de når frem til de sølle 138 gram?
Avatar billede madklub Guru
27. marts 2023 - 22:57 #2
Jeg fik denne svada:


Myresyre opløsning: Mængdeberegning.


Søren Nielsen
hvor meget kalt kan man opløse med 110 kg 78% myresyre

Da opløseligheden af myresyre i vand afhænger af temperaturen, kan jeg give dig nogle generelle retningslinjer for, hvor meget myresyre der kan opløses ved forskellige temperaturer.

Ved en temperatur på 20 grader Celsius (68 grader Fahrenheit) kan man opløse omkring 57 gram myresyre pr. 100 gram vand. Ved en temperatur på 0 grader Celsius (32 grader Fahrenheit) kan man opløse omkring 37 gram myresyre pr. 100 gram vand.

Hvis du har 110 kg 78% myresyre, betyder det, at du har 85,8 kg ren myresyre og 24,2 kg vand i blandingen. Hvis vi antager, at blandingen er ved stuetemperatur på 20 grader Celsius, kan du opløse ca. 49 kg myresyre i vandet (dvs. 85,8 kg x 0,57). Hvis blandingen derimod er ved 0 grader Celsius, kan du opløse ca. 31,8 kg myresyre i vandet (dvs. 85,8 kg x 0,37).

Bemærk dog, at disse beregninger er teoretiske og ikke tager højde for eventuelle faktorer, der kan påvirke opløsningsevnen, såsom andre stoffer i blandingen eller reaktioner, der kan forekomme. Det anbefales derfor altid at konsultere en kemiker eller en anden ekspert, hvis du har brug for præcise oplysninger om opløsningsprocesser.




Søren Nielsen
jeg har 110 kg 78% myresyreopløsning. Hvor meget kalk kan det neustrallisere

For at beregne, hvor meget kalk der kræves for at neutralisere 110 kg af en 78% myresyreopløsning, skal du først bestemme mængden af ren myresyre i opløsningen. Da opløsningen er 78% myresyre, kan du beregne, at der er 85,8 kg ren myresyre i de 110 kg opløsning (110 kg x 0,78).

Myresyre reagerer med kalk i en 1:1 molarforhold, hvilket betyder, at 1 mol myresyre kræver 1 mol kalk for fuldstændig neutralisering. Molekylvægten af myresyre er 46,03 g/mol, og molekylvægten af kalk (Ca(OH)2) er 74,09 g/mol.

Således kræver 85,8 kg myresyre / 46,03 g/mol = 1.864 mol myresyre for fuldstændig neutralisering.

Da kalk reagerer i et 1:1 forhold med myresyre, vil der også være behov for 1,864 mol kalk til fuldstændig neutralisering.

1 mol kalk svarer til 74,09 g/mol, så du skal bruge 1,864 mol kalk x 74,09 g/mol = 138,2 g kalk for at neutralisere den mængde myresyre i 110 kg af en 78% myresyreopløsning.

Da der er 1000 gram i et kilogram, skal du bruge 138,2 g / 1000 g/kg = 0,1382 kg kalk eller 138,2 g kalk for at neutralisere 110 kg af en 78% myresyreopløsning.
Avatar billede acore Ekspert
28. marts 2023 - 08:16 #3
Tak for den svada!

I den første del af besvarelsen misforstår CharGPT dig, og svarer på opløseligheden af myresyre i vand.

I den anden del begår ChatGPT tre faktuelle fejl: Først forveksler den læsket kalk (Ca(OH)2) med kalk (CaCO3) og så mener den, at molforholdet til at neutralisere kalk med myresyre er 1:1 - det er 1:2. Endelig går der kludder i udregningerne, som en en faktor 1000 galt.

Men som Jack Lemmon siger, da han i den ikoniske film "Some like it hot" bliver afsløret i at være en mand og ikke en kvinde "Well, nobody's perfect".

Til gengæld mener jeg stadig, at min svar er det teoretisk korrekte svar på dit spørgsmål. I praksis vil du have brug for et overskud af syre, men så ender pH under 7 og det kommer an på mængden af vand.
Avatar billede madklub Guru
28. marts 2023 - 08:40 #4
Det føles helt rart menneskelig intelligens stadig er den kunstige overlegen.
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester