Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 16:22 Der er 38 kommentarer og
3 løsninger

Højtaler ledning....(!)

I dag købte jeg 2 stk. Cerwin-Vega højtalere i Hi-Fi Klubben i Roskilde! Det er 2 stks. E712, hver højtaler er på 300W og med en 12\" bass enhed...

Så skulle jeg jo så have noget højtaler kabel til dem, og så kom han med noget sindsygt tykt kabel, der kostede 44 kr. pr. meter (!) Okay, jeg købte så 12 meter!

Han sagde, at man ikke kan brugeg alm. tykt netledning til sådanne store højtalere, da bassen så ville blive slap og meget dårlig...

..ledning er da ledning, eller??! Hvad er forskellen på min tykke højtaler ledning til 44 kr. pr. meter, og en pakke netledning i Kvickly hvor du får 10 meter for 40 kr. ??!


Håber at der er noglet eksperter der ved det! =)
Avatar billede snigermunken Nybegynder
05. januar 2002 - 16:25 #1
Det er ret sandsynligt bedre isoleret så der ikke kommer unødigt støj ud til højtaleren, og der er nok også snakke om en bedre ledere i kablet.
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 16:26 #2
Der er stor forskel - rent lydmsæssigt.

Du har garanteret fået noget der er viklet med Hyberlitz-metoden hvor du undgår at strømmen vandrer fra ledning til ledning. Det giver dig en renere lyd frem for et normalt kabel.
Der er nok flere ledere inde i dit kabel - det giver dig også en fordel.

Så der er stor forskel.

Tillykke med dine køb - håber du bliver glad for dem.

ps. har selv højtalerkabel til 100 kr/m. og signalkabler til 750 kr/m.
Avatar billede rkhdk Nybegynder
05. januar 2002 - 16:27 #3
ledning er ledning.. JA det er kobber i dem begge *S*

i de tykke ledninger er det normalt at de skal trække flere AMPERE.. og det kan kan nogle de tynde ikke så godt!

jeg bruger selv alm. netledning (220V), til alle min højtalere.. og kender flere der dyrker denne hobby med KÆMPE kabler.. til jeg ved ikke hvormange penge meteren..

men i bund og grund.. hvis du IKKE er prof. så vil det ikke have den store betydning.. du kan ikke høreforskel..
Aner det ikke det med om det bliver slappe...
men en 12\" Bass SKAL have rum til at kunne flytte sig!!..
Jeg skruer HELT op for mit anlæg engang hver 3månede.. og spiller de igennem i 10min.. så bassen kan flytte sig, så den ikke bliver dårlig ved kun at spille lavt, og ikke røre sig så meget..
Avatar billede pft Nybegynder
05. januar 2002 - 16:29 #4
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 16:33 #5
hvis man har højtalere af en vis kaliber så skylder man sig selv at købe noget godt udstyr til dem også.
og der hører kabler i den grad ind under.

Problemet er dog at det altid kan blive bedre - derfor sælger HiFi-klubben også kabler til 3200 kr./m. - det er en dyr hobby :)
Avatar billede 1003 Nybegynder
05. januar 2002 - 16:37 #6
Hvorfor i alverden bruge så mange penge på ledning

Jeg har den billigste støjbegrænser til højttaler kabel..
gå til din lokale elektrikker der laver pds kabling.. køb x antal meter dobbelt pds kabel ca pris 7 kr meteren  du får ikke bede støjdæmpning i kabel en dette  selvom du er prof så vil dæmpningen i et kobber kabel være det samme. men det er noget med ohms lov. og set skal du ikke regne med... almindelig lampeledning er fint til almindelige højttalere..  men hvis du vil udnytte dine højttalere så køb det pds kabel...

god fornøjelse
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 16:38 #7
Okay! =) Takker!

Med de meter priser er det meget velovervejet hvor jeg placere højtalerne henne, for når først kablet er klippet over på midten.... hæhæ!

Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 16:41 #8
Danscape - husk at overholde de placeringsregler der garanteret står i vejledningen til dine højtalere.
Og husk at give dem noget \"lyserød støj\" i 12 timer for mellemstyrke - så er de hurtigere spillet til.


Og jow - der er forskel på det dyre kabel og det billige lampeledning.
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 16:44 #9
Nu når vi er ved emnet, så sagde manden inde i Hi-Fi Klubben til mig at (der er nogle små pile på højtalerkablet) at disse skulle pege imod højtalerne... jeg mener.. er det ikke lige meget hvordan kablet vender?!?!?
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 16:46 #10
Ikke helt - for det afhænger af hvordan kablet er viklet, som jeg nævnte for.

Lydmæssigt er der ikke den store forskel - medmindre man ved hvad man skal lytte efter.
Avatar billede 1003 Nybegynder
05. januar 2002 - 16:48 #11
det højttaler kabel han har vist dig er ganske rigtigt specielt viklet og viklingen skal gå i en bestemt retning Kaldet strømretningen men jeg mener stadig du får meget for dine penge ved at købe pds kabel  vi har hos min svoger installeret et sæt BW højttalere i et lille lytterum men en meget god maranz forstærker. brugt det højttalerkabel til 75kr.m og skiftet til pds kabel til 7kr.m  vi kunne ikke høre forskel, ej heller med en LINN test cd.. som skulle få alle tonerne frem i et par højttalere.
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 16:53 #12
1003->Hvis man ved hvad man skal lytte efter, så er der forskel på det.
Der er ihvertfald en mærkbar forskel på kabler til 1000+ kr./m. og et kabel til 7 kr. hvis man lytter på det samme anlæg.
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 17:25 #13
Okay! Takker! =)

Har fået sat de to larme højtalere til forstærken, og jeg skal lave for at der er gods i de to 12\" bass´er! Man kan godt hører at højtalerne er nye og lige skal spilles til/tæskes!

Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 17:25 #14
lave = love ;)
Avatar billede 1003 Nybegynder
05. januar 2002 - 17:34 #15
>prodic jeg ville aldrig købe et kabel til 1000 kr!!!!
Ja det kan godt være nogle kan høre forskel..
men det kræver et meget godt øre, og det kræver også et sæt gode højttalere, og ikke mindst en rigtig god forstærker gerne i klassse A..
i dette tilfælde har danscape købt et par gode højttalere og skal selvfølgelig også kunne spille, så musikken ikke lyder som den kommer fra en mælkekarton. men derfra og gå til et par kabler der koster 1000 kr. er meget langt.
ledertværsnittet i hans tilfælde er det vigtigste. dertil kommer kvaliteten af kablet da også men hvis det er kobber kabel så kan der ikke ændres på den ohmske modstand.. (0.075 er værdien for kobber.. jojo man kan vel sine formler ;-))


hvis du kigger på støjimunitet i kabler så er pds kablet noget af det mest støjimune kabel der findes eller kan de jo ikke garantere et kat8 installation.
nok om det..  det er op til dig >danscape hvad du vil bruge af penge på kabel.
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 17:34 #16
Danscape->Hvis det kan lade sig gøre, så find en radio og indstil den til ikke at modtage nogle kanaler(faktisk lige midt i mellem). Så vil det umenneskelige støj(kaldet lyserød støj) spille dine højtalere til i løbet af et par timer.
Du skruer bare op på lidt under halv styrke og forlader rummet i de 8-12 timer det tager.
Så slipper du for at vente 8 dage på at de er spillet til.
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 17:42 #17
prodic>>> Feeedt =)  Det kan godt lade sig gøre! Men kan godt hører at bass enheden er lidt \"stiv\" i det!

Lige en anden ting.. jeg mangler en meter kabel ;( Man kan vel ikke købe en meter højtaler kabel mere og sætte den på med en \"samle muffe\" ?!?!
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 17:44 #18
1003->Du skal ikke tage de 1000 kr. så bogstaveligt - det er trods alt bare et eks. for at understrege at kablet rent faktisk har noget at sige.

Tingene skal jo hænge sammen. Jeg ville aldrig købe så dyre kabler medmindre resten af anlægget passede dertil.

Jo dyrere kabel jo bedre lyd - så groft kan det næsten siges. Men igen, man skal vide hvad man skal lytte efter.
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 17:46 #19
Danscape - det kan du godt gøre. Personligt ville jeg ALDRIG gøre det. Så hellere bruge penge på et par hele meter ekstra.
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 18:02 #20
Prodic>>> Okay =)

Mit næste projekt er en IMG StageLine effektforstærker! Lydmixer har til forforstærker!

Min storebror nogle gamle udgaver af de hersens Cerwin-Vega´er, han har så også en stor fed Samick effektforstærker og en fed lydmixer til... Han ved dog ikke så meget om kablerne.. typsik nok, har han glemt for han købte sine kabler henne, som også er store, men vidst ikke nær så dyre som mine =)
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 18:06 #21
Danscape->Der bliver larm i hytten :-)

Håber ikke du er min underbo ;)
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 18:20 #22
Prodic>>> hæhæ =) Tror jeg på... faktisk bor vi i rækkehus, såååå! Jeg siger held og lykke til vores kære naboer! De har brokket sig før, da jeg havde et lille Dantax system på 130W, med 10\" bass enheder i en subwoofer (!) Så lad os se hvad de siger nu! =)
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 18:35 #23
Hvis I vil se nogle billeder af de omtalte Cerwin-Vega! højtalere, så har jeg lige taget nogle med vores digitalkamera.. se dem her www.coolsecurity.dk/cerwin-vega

Bemærk venligst de hvide kabler på gulvet... min dyre højtaler ledning til 44 kr. pr. meter ;D  hæhæ...
Avatar billede 1003 Nybegynder
05. januar 2002 - 19:00 #24
>prodic non taken :-)

danscape>> Ja du kan sagtens samle med et par samlemuffer men det bedste er at lodde ledningerne hvis du har mulighed for det.

ps: hvad er din interesse for alarmsystemer.
Jeg kan se din hjemmeside omhandler lidt om emnet.. eller rettere, forårsruller!?
Grunden til jeg spø´r, er at jeg selv bikser en del med alarmer > fulltime < derfor er det lidt sjovt at se andre der har interesse for netop det område..
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 19:01 #25
1003>>> Skal lige spise, så skriver jeg en roman til dig bagefter ;) Jeg kan starte med at sige at den er sindsyg stor...! =)
Avatar billede 1003 Nybegynder
05. januar 2002 - 19:10 #26
jeg har skrevet i din gæstebog ;-) min mail står der..:-)  så hvis du en dag falder over et spm vedr. alarmer kan jeg måske nok hjælpe..
Avatar billede danscape Nybegynder
05. januar 2002 - 19:29 #27
1003/Lars>>> Takker =)

Jow, nu skal du bare høre... vi starter med mig selv.. jeg er 15 år, og går i 9. klasse... lige siden jeg var 7 - 8 år, har jeg altid haft et \"godt\" forhold til alarmsystemer, mv., jeg har og rodet en del med det, og da jeg var 12 år satte jeg mit første alarmanlæg op i et hus her i Jyllinge! Jeg har ogdå et proff. alarmsystem her på mit værelse, her sidder centralen inde i mit klædeskab *G*! I uge 11 sidste år var jeg i erhvervspraktik hos Glostrup Låse & Alarm i en uge, og det gik godt! Så i sommerferien sidste år spurgte min nabo mig om jeg ikke ville installere et alarmsystem i deres hus og det sagde jeg ja til! Glostrup Låse & Alarm leverede så systemet og sørgede for at fakturerer dem! Og jeg tager jo ikke 1500 kr. pr. detektor som alarmfirmaerne gør, så det er jo MEGET billigere hos mig! Min nabo anbefalede mig så til nogle kolleger, som anbefalede videre, og videre.... så den dag i dag laver jeg alarmsystemer i min fritid hos private, og jeg har så en aftale med Glostrup Låse & Alarm om at de levere kabler, centraler, mm..

Jeg har også været inde hos den Danske Grossist af alarmer AlarmSystem A/S ( www.alarmsystem.dk )og dem har jeg en aftale med at, hver gang de ryder op på lageret og finder nogle dele de ikke kan bruge, ringer de til mig, og så kommer jeg og afhenter det!

Jeg har også en hobby, hvor jeg samler på alarmskilte/alarmmærkater... der er jeg oppe på lidt over 70 mærkater nu, fra mange forskellige danske alarmfirmaer, såsom Falck Securitas, KL Teknik, Dansk Vagt og Alarmteknik, Telesikring, Dan Group og rigtig mange flere... =)


Så sådan er det! Min anden hobby er servere og webdesign, det laver jeg også, men det er mest for firmaer og institutioner!

Til sommer når jeg går ud af 9. klasse skal jeg starte på Teknisk Skole i Roskilde, hvor jeg skal igang med en elektriker uddannelse!


Så sådan ligger landet mht. til det =) Har du spørgsmål må du endelig skrive! Hvilket firma arbejder du for?!
Avatar billede disable Nybegynder
05. januar 2002 - 19:36 #28
Hej alle sammen... :o)
Jeg vil lige give mit besyv med i debatten...
Jeg er 1003\'s lillebror, og har lige set lidt af, hvad i har skrevet... og jeg kan ikke være uenig i noget af det... ;o)

Men dertil vil jeg sige, at det ikke altid er lykken at købe sig fattig i kabler... Jeg har selv valgt en anden løsning.. nemlig at købe mig fattig i højttalere...
Jeg har selv nogle Acoustic Reference højttalere... Og så ved jeg ikke, om de er lige så gode som Cerwin Vega... .oO( jeg tvivler )Oo. ... Men eftersom jeg har levet af musik i mange år, kender jeg nok lidt til lyd... ;o)
Og kablerne... Ja.. De er indkøbt til kr. 19.- pr meter... Anlægget, som højttalerne pt spiller på... er et JVC AFG (alt for gammelt) .. Og må jeg sige... De spiller stadig som en drøm....

Faktum er... At det ikke altid handler om forstærker eller kabler... Det afhænger i bund og grund om, i hvilket lokale, det hele skal foregå.. De førnævnte højttalere er placeret som studiehøjttalere i et lydtæt rum på ca. 20m2.. Og som sagt... De spiller fortræffeligt...
Og ja.. det har meget at sige, om et øre er trænet eller ej.. Men at købe kabler til 100000 kr/m.. virker på mig temmeligt overdrevet...
Jeg har endnu ikke hørt om lydteknikere, der har givet mere end 100 kr/m ...
Men igen... Tro kan flytte bjerge ;o)
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 19:44 #29
Kender så op til flere lydteknikere der privat har givet 1000+ for deres kabler - men sådan er verden så forskellig.
De ejer så tilgengæld også anlæg for en del mere end normale hvide mennesker.

TACT siger vel det hele...
Avatar billede 1003 Nybegynder
05. januar 2002 - 19:50 #30
Jeg har ligesom dig været aktiv med tyverialarmer siden jeg var ca 15-16 år jeg startede som selvstændig hvor jeg kørte på knallert i til min kunder, og min far leverede værktøj og materialer i bil.. dette gik, til jeg var 18 år og fik kørekort. jeg kom i lære som elektrikker som næsten18 årig og var stadig selvstændig mens jeg var i lære dette var til fordel for min mester der udnyttede mine talenter inden for dette.
Da jeg var udlært fortsatte jeg med at installere alarmer som selvstændig og havde på det tisdpunkt ca 150 kunder det var virkelig sjovt..
Jeg blev ansat i en virksomhed i Hedensted som edbtekniker med tele og netværk som speciale, men blev hurtig ansvarlig for deres alarmafdeling.
jeg stoppede dernede og tog tilbage til århus hvor jeg bor og blev ansat i en virksomhed der hedder MicroSign ( www.microsign.dk)  der var jeg desværre ikke særligt længe da de på det tidspunkt ikke havde for mange penge:-) jeg måtte desværre ( skattevæsenet ) afhænde min installationsvirksomhed, så nu er jeg freelance sikkerhedskonsulent. dog er jeg ansat på fuld tid hos falck securitas som servicetekniker.
Jeg syntes du er i gang med det helt rigtige i at tage en elektrikker uddannelse måske skal du vælge svagstrøm som speciale. mange alarmfirmaer vil kun have ansatte der har en elektriker uddannelsse da de selv kan installere 230volt.
husk når du får muligheden at komme på kursus så få sikring I og II så hurtig som muligt da det åbner døre ;-)
Hvis du er interesseret kan du maile din adresse så skal jeg finde nogle alarmskilte til dig :-)
Avatar billede peet-49 Novice
05. januar 2002 - 19:56 #31
Tykke kabler har ikke den samme omsk modstand som tykke, og så giver tykke kabler med flest mulige kårer den bedste dynamik. Det med, at den mister bassen på tynde kabler, er noget juks, selvfølgelig, hvis man kun har få wattgøre med, men i dag har man trods alt kraftige forstærkere. Afskærmningen på kablerne, har ikke det store, at betyde. Den største svaghed i et godt anlæg, er højttalerne, og det er oftest der, de fleste sparer. Hvis du ville ofre ca. 40000kr pr stk til et par hørnung hornhøjtalere, for du dynamik og power, bare med få watt.
Avatar billede disable Nybegynder
05. januar 2002 - 20:03 #32
Thumbs up, peet49 :O) ..
Når man lige læser det, du sikkert ville have skrevet... ;o)

Det, jeg vil sige er... at efter min personlige mening, har du ret, peet49.. Så der er ikke tale om, at jeg træder på dig... ;o)
Avatar billede disable Nybegynder
05. januar 2002 - 20:06 #33
rkhdk > Damned... Nu så jeg lige dit indlæg...
.oO( Flåååårt )Oo.
Men ja.. Jeg kender også flere... Nogle af dem bedre end andre ;o) ... Der bruger alm. netledning til højttalere... Og jeg må nok indrømme... I en 50 m2 stue, almideligt indrettet med almindelige møbler, hvor almindelige mennesker bor... er det altså svært at høre forskel på det, og så de andre, tidligere omtalte kabler til flere 10 kr. stk. ;o) *GG*
Avatar billede prodic Mester
05. januar 2002 - 20:08 #34
kratfuskeren->Korrekt - det er også hvad jeg har sagt gennem længere tid. Man skal vide hvad man skal lytte efter, så kan man dog også høre forskel.
Avatar billede peet-49 Novice
05. januar 2002 - 20:11 #35
På fleste moderne anlæg, er det næsten umuligt, at høre forskel, det kræver måleudstyr.
Avatar billede danscape Nybegynder
06. januar 2002 - 01:16 #36
Tja... som sagt skal jeg ud og købe en IMG StageLine diskoteks effektforstærker til mine højtalere... den er på 2 x 150W i 8 ohm! Lige nu kører jeg med en Technics integreret forstærker på 5 x 100W, men som man jo siger... jo større en forstærker du smider bag højtalerne, jo mere styr har du over 12\" bass´en... Jeg syntes nu det lyder fint som det er nu, men i morgen kan jeg jo så prøve at låne min storebrors Samick diskoteks effektforstærker, som er på 2 x 250W i 8 ohm, så kan jeg jo hører om det lyder bedre ;)
Avatar billede peet-49 Novice
06. januar 2002 - 11:45 #37
Du er nok klar over, at PA forstærkere ikke har den rigtige dynamik til hjemmebrug. PA giver ekstrem diskant og bas, men de mellemste områder er af røven til.
Avatar billede danscape Nybegynder
06. januar 2002 - 15:19 #38
peet49>>> I know, I know =) Min storebror har sådan en... nu er Cerwin-Vega! højtalere heller ikke lavet til fin musik, fine toner og klaverspil... tværtimod... de er lavet til at larme ;)

skal man have fin lyd og fine toner skal man derimod have fat i fx et par B&W højtalere, eller Dali, som er lavet til det jeg vil kalde almendeligt brug! ;)
Avatar billede peet-49 Novice
06. januar 2002 - 19:24 #39
danscape>> du har fat i det rigtige.
Avatar billede danscape Nybegynder
06. januar 2002 - 21:58 #40
;)
Avatar billede danscape Nybegynder
06. januar 2002 - 21:59 #41
JEG VIL LARME!!!! SKRÆMME NABOERNE AF HELV....

..kunne næsten ikke sige det bedre ;)  *G*
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester