For lige at opsummere. Nogle bruger er utilfredse med at der er en fri debat kategori, hvor alle ikke it relevante emner kan diskuteres (Ekspertens egen kategoribeskrivelse).
En grund til dette, er at useriøse indslag spilder over i de andre kategorier. Der er "relativ" enighed om at dette bør undgåes, og det har været forslået at give coadmin'erne flere beføjelser til at skride ind over for bruger som overtræder dette. Jeg vil mener emnet er uddebateret!
En anden grund, er at det tiltrækker de forkerte bruger, og medføre et fald i det faglige niveau.
Mine spørgsmål er nu: Skal eksperten kun være for de indviede som kender det hemmelige håndtryk? Skal lille Børge på 14 år, som måske ikke er den store it-haj, holde sig væk fra diskutionen, eller må han også godt prøve at videregive sine (meget begrænsede) erfaringer? Hvem er de rigtige og forkerte bruger overhovede?
ps. udtryksdefination: Seriøse bruger, folk som kun bruger eksperten til it. Useriøse bruger, folk der også bruge fri debat til andre emner.
I dette særtema ser vi på, hvordan cloud og AI bliver fundamentet for virksomhedernes digitale forretning, og hvordan de nye muligheder for automatisering og forretningsværdi kan udnyttes uden at miste overblik, sikkerhed og menneskelig kontrol.
så længe der er en kat. der hedder fri debat er alt tilladt at snakke om. Indtil det er besluttet om kategorien skal fjernes, kan man brokke sig som man vil. Det ER lovligt at snakke om bleer og madlavning i fri debat. Og så er den vel egentlig ikke længere. Det er op til Admin osv. at bestemme om eksperten skal give plads til fri debat-kategorien. Jeg mener selv at e godt kan undvære den, idet det vil højne niveauet af IT-kompetente brugere herinde - og det er det siden har brug for!
Tjae. Jeg kan sagtens leve uden kat. fri debat. Dog er nogle af spørgsmålene i den kat. ret underholdende. Men alligevel ligegyldige for et sted som eksperten.
Dog synes jeg din udtryksdefination af useriøse bruger er skåret lidt for meget over en kam. Mener ikke man kan definere dem som useriøse, da de i bund og grund (i forhold til det nuværende regelsæt) jo ikke gør noget forkert. Som jeg husker og forstår reglerne er der intet der siger, at man ikke må oprette et non it spørgsmål i fri debat.
Når man stiller et spørgsmål her, så trækker man på andre folks erfaringer, er det ikke bedst med den størst mulige erfaringspulje, og dermed flest mulige bruger?
Bare for fanden folk kunne bruge de rigtigt kategorier, fri debat er efterhånden en samling af alle kategorier.
Køb/salg foregår i køb/salg, flash foregår i flash kategorien osv., hvor svært kan det være? Mange har svært ved at bruge 5½ sekund på at vælge den rigtige kategori.
Hmmm ..... jeg har lige kigget på kat. fridebat 6-7 ud af de sidste 50 spm stillet i kat fridebat er ikke IT-relateret
Hvor vil du hen med dette spm ... er det ikke at slå græs med en rendegraver
Der fejlen nok ligger er at det er totalt svært at overskue for nye bruger hvilken kat. det enkelte spm høre til ...... måske fordi der er for mange eller fordi de er sat op på en dum måde (det må kunne sættes op på en smartere måde)
Helt enig mht. opsætning af kategorierne. Det er fint for mig med non-it i fri debat, det skal jo ikke altid være kedeligt. En gang imellem er det da rart med andet end kodehoved koderi kode snak. ;)
det at der er oprettet over 40.000 sprm i kat fri debat synes for mig at indikere at der er brig for denne. Dem der ikke gider ikke it relaterede sprm kan jo bare holde sig væk. Jeg tror at kat fri debat fjerner en masse ikkerelevant fra de andre kategorier og der med er den for mig fuldt beretiget. Lad os nu ikke blive for elitære og indspiste
cnr >> Det har efterhånden været en lang diskussion om hvorvidt fri debat må bruges til non it spørgsmål. Der er min mening så, at indtil regelsættet præcist siger noget andet, må det jo være tilladt. Så det der i bund og grund skal ske, er at denne diskussion skal gøres mere officiel, så der kommer så mange meninger med som muligt. Derefter må man afgøre om regelsættet skal ændres eller hvad der skal ske.
ok, uheldig at folk ikke vælger rigtig kategori. Men hvad med hele diskutionen om at de forkerte bruger bliver trukket til, er der nogle forkerte bruger?
Jeg har svært ved at se hvordan en enkelt kat. blandt mange skal kunne tiltrække de forkerte brugere. Jeg vil vove at påstå, at eksperten stadigvæk næsten udelukkende tiltrækker it interesserede. Jeg siger næsten, da der altid vil være nogen bøverter i verdenen. :)
Man får også et mere eller mindre forhold til e!´s bruger .... og det ville virke fuldstændigt forkert at spørge om et hus råd et ukrudt i et andet forum når alle dem man "kender" er her ...... hvis i forstå hvor jeg vil hen ??
er det en der ikke lige kan alle standarderne i html, eller er det en der ikke har udviklet sig 100% inden for en anden kategori ?
den måde jeg ser brugerne på e, er at alle har noget at bidrage med på en eller anden måde, om ik andent, kan de da styrke design vurdering kategorien og andre elementære kategorier. Med tiden får de så besvaret deres spørgsmål i det der nu interreserer dem, og de udvikler sig inden for java måske så de med tiden kan besvare på spm. der..... man kan jo ikke forvente at dem der kan besvare disse spm. nu bliver hængende for evigt derfor må man også være med til at hjælpe folk med at udvikle sig, og med tiden overtage de pladser der bliver ledige.
Eksperten er vel et sted for eksperter, det kaldes jo ikke IT-Eksperten vel! Hvis folk ikke synes at fri debat kategorien er interresant kan de jo lade være med at kigge. Det er da også overaskende at fri debat spørgsmålene har flest kommentarer + svar!
Jeg synes ikke spørgsmålet om non-it kategori eller ej er specielt interessant. Det der er spændende, er hvad man VIL med Eksperten. Så længde dette ikke er klart defineret, vil ting flyde.
Lige nu kører Eksperten i et spor, der bliver meget svært at komme ud af. Jeg glæder mig til at se hvilke tiltag der vil ske, vendt skuden. Det er desværre ikke initiativer i den retning, vi har set flest af.
Aligevel er der nogle som mener at fri debat trækker de forkerte til, og det faglige niveau derfor er dalende. Plus at det skræmmer seriøse bruger væk, med alle de ikke it spørgsmål.
cnr: Du er helt forkert på den eksperten er for alle selv Børge på 14 og han må meget gerne dele ud af sin viden.
Du skal kigge på hvad eksperten er. Det er et forum hvor IT relaterede spørgsmål kan stilles. Hvis man vil spørge om hvad 2+2 er så er det eneste sted i Danmark hvor der konstant er over 100 mennesker online som er parate til at hjælpe. Derfor opretter folk spørgmål om alt mellem himmel og jord i fri debat.
Det som der er ønske om er at holde eksperten som et IT forum og så lade adre forum om at koncentere sig om matematisk/fysk/oversættelsers opgaver.
Jeg mener eksperten står over for et valg om hvorvidt man vil udvide "IT" til at include eksvis. matematik/fysik som kategorier eller også må man skue bissen på og gøre det klart at det er et IT forum. Eksperten havde for et par måneder siden 250000 spm jubilæum og ca 16% af dem var stillet i Fri-debat....
Det at fri debat kat. skræmmer de "seriøse" brugere væk, giver jeg ikke en døjt for. De kan jo bare vælge at holde sig væk fra den kategori. Det synes jeg ærlig talt er, at gå i for små sko!
eagleeye >> ja men hvor mange af de 16% er ikke IT relaterede ?? som jeg skrev tidliggere er det 5-6 ud af 50 i kat fridebat der ikke er IT- relaterede = ialt ca. 1,6%
"Problemet, som jeg ser det, er ikke så meget kategorierne, som de folk de tiltrækker. Det rygtes hurtigt at Eksperten OGSÅ er et sted, hvor man kan få hjælp til sine lektier eller tips til hvordan man tuner sin knallert. Det tiltrækker et klientel, der ligger uden for Ekspertens kerneområde. Disse brugere bidrager ofte ikke med kompetence til Eksperten. Tværtimod ses det ofte, at de også begynder at bruger Eksperten af ren kedsomhed.
Mange har ligeledes svært ved at finde ud af (eller måske acceptere?) at de kun må oprette deres irelevante spørgsmål under "Fri Debat"... derfor ser vi utroligt mange "dumme" spørgsmål i de "seriøse" kategorier."
Som du selv skriver, 16% i fri debat!!!!!!! Hvis man besluttede at stramme op der, vil det sige at en stor del af brugerne vil forsvinde (eller blive mindre aktive). Så vil Eksperten netop ende som et lille indspist sted for dem der droppede kæresten fordi hun troede ICQ var et popband.
Ville det være så skidt at få de brugere der alligevel ikke bidrager med it-relevant kompetence sorteret fra? - ikke som jeg ser det... Desværre tror jeg ikke på interessen for dette er tilstede.
Og jeg er enig med dig i, at non it spørgsmål i de forkerte kategorier ikke bør finde sted. Men personligt synes jeg ikke det er noget man ser specielt tit. Og hvis det sker er co-admins også hurtige til at flytte spørgsmålet til den rigtige kat. I dette sammenhæng fri debat. Som jeg har nævnt tidligere, ser jeg heller ikke nogen speciel grund til at have kat. fri debat. Men for at forhindre den udvikling der er med non it spørgsmålene, skal der dannes et mere klart regelsæt for den kategori. Eller evt. fjerne den helt.
chewie, jo... men det er komplet irelevant i denne sammenhænge... så længe MULIGHEDEN er der, vil den blive brugt. Jeg kæmper for at få FJERNET muligheden...
backside >> Så ville jeg personligt hellere have, at man lavede det enten eller. Synes det er forkert at tillade nogen former for non it spørgsmål. Så hellere vælge at sige, at non it overhovedet ikke har noget at gøre her på eksperten.
Istedet for at i sidder her og bliver enige 10 mand, var det så ikke en ide at få en snak mede admin hvad hans ide er, hvis han er i tvivl om brugernes mening, så få lavet en afstemning, om dette, da i alligevel ikke 10 mand kan danne et representativt billede af brugerne på E
cnr>> Du tager helt fejl. De sidte 84% er IT spørgsmål og der vil aldid blive stillet spørgmål i IT kategorierne. Som IT forum ser jeg ikke noget galt i at miste de brugere som kun befinder sig i fri-debat. Som IT forum bidrager den kategori ikke med noget. Det er vel også op til brugerene at sprede sig i de forums som er relavante for deres problem.
Der er mange om fadet her inde. Jeg kan personlig godt svare på flere spørgsmål end jeg gør, men andre gør det før mig. Der er kun nogle få meget specialiserede områder hvor jeg har mere erfaringer end de fleste. Derfor ender jeg som regel i fri debat, fordi det som regle er det eneste sted jeg kan være med (undtagen når der kommer et spørgsmål om det jeg kender til).
men som tidligere nævnt, er E jo et stort forum, med mange online brugere på hele døgnet, så hvorfor tror i at det vil hjælpe at fjerne den ene kategori, og så slippe for dem, hvis folk flytter deres spm. hvis der ingen pointer i kategorien, gør de det nok også hvis kategorien fjernes :-)
nanoq >> Jeg kan bare ikke se hvordan man eller opnår den bredest mulige meningstilkendegivelse. Hvis man smider information om denne afstemning i et e-nyt og samtidig viser den på forsiden (evt. med link), tror jeg ikke man kan ramme en større gruppe. Men jeg kan godt se din problemstilling. Kan bare ikke se en decideret løsning på denne.
nanoq >> Jeg vil nu ellers vove at påstå, at en afstemning med en deltagelse på sandsynlig vis et godt stykke over 100 vil give et bedre billede af den generelle holdning end her i et spørgsmål.
cnr >> Mener nu ikke de sidder på magten. Ideen er jo, at de skal vedligeholde brugernes interesser. Eller flertallets interesser er måske mere korrekt.
Men nu er spørgsmålet heller ikke så meget hvad brugerne mener... spørgsmålet er, hvad IDG vil med sitet... det savner jeg en udlægning på. Og gerne opfulgt af en beskrivelse af, hvordan dette mål skal nåes.
nanoq>> det er nemt at komme med kritik af ting, mener bare at du engang imellem burden komme med lidt konstruktivt kritik istedet, da det jo som sådanne ikke er brugbart at du bare hiver alle forslag til jorden uden at komme med noget input selv....
Tjae. Det eneste der er blevet sagt er jo egentlig bare, at IDG vil beholde eksperten som den var da de overtog den. Andet har jeg i hvert fald ikke hørt.
Som jeg skrev i det tidligere spørgsmål, så er den her problemstilling ældre end IDG's overtagelse af eksperten. Det er en spørgsmål som jeg tror admin og vi bruger har fuld frihed til at løse selv.
questis, eneste løsning jeg kan se, er en klar stillingstagen til hvad man vil med Eksperten, og efterfølgende styring med jernhånd. Det er hvad jeg altid har givet udtryk for er min mening.
cnr, ja... dette har bestemt ikke noget med IDG's overtagelse at gøre...
Sporede jeg lidt sarkasme i dit tonefald? Nej seriøs, jeg tror at hvis den generelle holdning er at den frie debat skal væk, så vil den også komme væk. IDG bliver som en forretning nød til at lytte til kundernes ønsker.
Helt ærlig... Hvis I er så irriteret over Fri Debat, så lad da være med at debattere i kategorien. Så kan I undgå den, og så kan dem der gerne vil have og bruge kategorien bruge den... Jeg kan ikke se problemet i det!??
nanoq, giver dig fuldstændig ret i problemet med forkerte indlæg i forkerte kategorier, men synes alligevel også der skal være mulighed for et mindre prioteret kategori for alt muligt andet, såsom diskutioner og lign. Men, er stadig enig i at det kan være svært at skelne mellem de forskellige indlæg.
Jeg betragter mig selv som en seriøs bruger - dog vil der altid være dem der er mere seriøse - det må være dem jeg kalder nørder - da en nørd vil forsvare IT til fingerspidserne...
stigers, der er andet i verden end Eksperten. Man er vel ikke nørd, hvis man kæmper for at bevare Eksperten som et rent IT forum, og blot ønsker alt uvedkommende væk fra dette site? :)
Puuh... Efter at have trukket mig selv gennem hele tråden (og så mange andre tråde jeg har deltaget i omkring samme emne), så blev jeg meget påvirket af en kommentar som nikolajdu du skrev...
Det jeg lægger mest vægt på i hans indlæg er hvordan han ser Fri Debat som to forskellige ting. "Dum Debat" og "Fri Debat"... Her er det selvfølgelig den dumme debat vi vil af med. Lektie-hjælp, knallert-tuning og "Fyld databasen op"-spørgsmål bør ikke tolereres... Var det ikke en ide at opsætte nogle nye regler for hvad man ikke må oprette spørgsmål om!? Du lærer jo ikke noget af at få en anden person til at lave dine lektier... Så laves lektierne bare for point igen, og igen, og igen.......
Jeg ved ikke om det er en vej frem, men det er da i hvert fald en ide der kan arbejdes videre med...
Desuden forkommer det mig lidt umulig at skelne, hvornår er noget dumt? Og hvad med lektiehjælp, Hvis der er en som har en simple programmeringsopgave i c++, vil de fleste her inde ikke komme med så omfattende svar at det næsten løser opgaven?
Det forkommer mig lidt at mange af de ting der kommer fra "anti fri debat" siden (he he), vil kræve at man bevæger sig ud i et subjektiv sump.
NanoQ vil gerne have de rigtige bruger til, hvordan kan man kende dem? Alle kan vel have erfaringer, som på et eller andet tidspunkt bliver relevante, for nogle af os er det bare sjældent det sker.
Hermandsen mener at der er for mange ikke it relaterede spørgsmål, aligevel fastslog Chewie længere oppe (12.28) at det meste i fri debat faktisk kan henføres til it. Hvad er dårlige og hvad er gode spørgsmål, det er vel individuelt!
Bortset fra at stramme reglerne op for useriøs spid over i andre kategorier (samt nedsabling af useriøse indslag i fri debat), er der vel reelt ikke så meget at gøre!
Jeg tror under alle omstændigheder vi er for mange som bruger fri debat, til at den vil blive lukket ned.
Damn, jeg skulle vidst ikke have taget den sidste øl ;))
nanoq og hermandsen er her kun for at skabe splid. Ignorer dem. De er enten tidligere Coadmins eller Wannabees.
Den frie debat på eksperten blev i sin tid indført for at tilføre et ørkesløst kodeorienteret forum en form for liv. Man skabte dermed eksistensberettigelsen for resten af kategorierne.
Hvis man fjerner den frie debat, lukker man eksperten.
>>kartolux Jeg tror nærmere at hvis man lave nogle skarpe retningslinier for hvad der må diskuteres i fri debat og hvad der ikke må diskuteres i fri debat, så vil Eksperten blive et godt sted at være! :)
Der skal nye regler til som kun omhandler Fri Debat. "Ingen lektiehjælp, ingen hjælp til reperation af bil, knallert el., ingen spørgsmål omkring computerspil, tøj og mobiltelefoner"... Find selv på flere!
Helt ærligt så tror jeg heller ikke at flertallet af dem der stiller sådanne spørgsmål, tilfører Eksperten ret meget kompetence alligevel. De må finde sig et andet forum til deres spørgsmål, et forum som har dem (og deres spørgsmål) som målgruppe.
Jeg har efterhånden fået kæmpet mig igennem diverse tråde omhandlende " Fri Debat " , det nærmer sig noget der ville foregå på et vælgermøde mellem DF og Enhedslisten , når emnet flygtninge/indvandrere kommer op. Det må da være muligt at lave en løsning så de fleste bliver nogenlunde tilfredse. Der er en der skriver at han tror grunden til der bliver stillet så mange Non-IT spørgsmål her , er at der altid er mange mennesker online , og derfor også en chance for at få et hurtigt svar på sit indlæg , dette må jeg give ham helt ret i. Der sidder en kæmpe vidensbank herude altid , der alle ved lidt om alt muligt , og det vil da være tåbeligt ikke at bruge den , når man står med et problem og gerne vil have en hurtig løsning på det. Selvfølgelig findes der andre steder der helt specifikt omhandler det emne der bliver spurgt om , men hvis man ikke kender dem eller måske ikke er så scenevant omkring søgemaskiner osv. er det da nærliggende at bruge Eksperten. Jeg læser selv de fleste indlæg i Fri Debat , og de indlæg jeg synes er tåbelige eller irrelevante ignorerer jeg bare , det lærer man når man har været gift i 20 år og har 3 børn. Det virker på mig som om at nogle læser Fri Debat af samme grund som medlemmer af Kristeligt Folkeparti ser Pornofilm , kun for at blive forargede! Jeg har selv et par forslag der måske kan afhjælpe dette problem. Lav nogle links på forsiden til de specialsider der omhandler bl.a. lektiehjælp , gør det selv tips , knallertsider og de andre emner som falder helt udenfor Ekspertens område. Co-admins skal være hurtigere til , og hårdere med , at rense ud i Tåbeindlæggende og flytte indlæg til de rette kategorier , derfor skal de også have klart definerede retningslinier omkring deres virke. Vi andre skal , når vi støder på disse indlæg , på en pæn og høflig måde , gøre opmærksom på at dette eller hint spørgsmål ikke hører hjemme på eksperten , og om muligt henvise til hvor man så skal henvende sig. Med venlig hilsen fra en tilfreds bruger af Eksperten. Fromsej.
Jeg vil give dig ret i at det måske er en god ide med nogle links til forsiden der peger på andre sider, uden for Ekspertens hovedområde. Jeg tvivler dog på at IDG vil være med til det, med mindre det betyder penge i pungen...
I stedet tror jeg at vi brugere skal være bedre til at lede dem der spørger, videre til et andet forum hvor deres spørgsmålet kan opnå bedre svar.
hermandsen - det virker for mig som om, du ikke kan acceptere den ene kategori, som ikke handler - nødvendigvis - om it-relaterede ting. Hvorfor ignorerer du den ikke bare og lader folk bruge dette sted som de vil?
Der kommer trods alt flere tusinde besøgende om dagen her. Hvis man ikke skulle kunne udnytte det til at få svar på alskens spørgsmål, så er der da noget helt galt. Kategorien blev oprettet i den ånd, at alt der ikke var it kunne oprettes her.
Men sådan er det altid. Man har et sted, hvor man kan få hjælp - blandt de tusindvis af andre hvor der ingen brugere og ingen svar er - og straks skal der harceleres over, at man benytter det. Regler og forordninger skal begrænse brugen af succesen. Succesen er vel nærmest uvelkommen.
Ignorér dog kategorien, hvis du kun vil bruge dine kræfter på IT. Lad så resten om selv at afgøre, hvad de vil bruge deres kræfter på.
==================================================================== Kommentar: nanoq 07/11-2002 12:50:16 groggy, du har slet ikke forstået problematikken...
"Problemet, som jeg ser det, er ikke så meget kategorierne, som de folk de tiltrækker. Det rygtes hurtigt at Eksperten OGSÅ er et sted, hvor man kan få hjælp til sine lektier eller tips til hvordan man tuner sin knallert. Det tiltrækker et klientel, der ligger uden for Ekspertens kerneområde. Disse brugere bidrager ofte ikke med kompetence til Eksperten. Tværtimod ses det ofte, at de også begynder at bruger Eksperten af ren kedsomhed.
Mange har ligeledes svært ved at finde ud af (eller måske acceptere?) at de kun må oprette deres irelevante spørgsmål under "Fri Debat"... derfor ser vi utroligt mange "dumme" spørgsmål i de "seriøse" kategorier."
nanoq og hermandsen er her kun for at skabe splid. <- Kartolux, hvad er det for noget forbandet lort at lukke ud? - det tager jeg absolut som en personlig fornærmelse.
Ja... jeg opsagde min stilling som coadmin. Men det har intet at gøre med, at jeg har noget imod Eksperten. Tværtimod bruger jeg da stadig oceaner af tid på at hjælpe folk herinde. Min "opsigesle" skele alene pga. manglende motivation til netop at udføre DET hverv.
Jeg forlanger simpelt hen en uforbeholden undskyldning.
Betragt dig hermed som anmeldt for misbrug af Eksperten.
nanoq => jeg har *så godt som fuld* forståelse for din mening og den afmeldelse..
Jeg kan kun sige: det har vært sjovt og godt at kende dig *håber du bliver på msn og icq ;o)* men jeg har på en måde fuldforståelse for din handling.. Jeg kan kun sige TAK for de gang vi nu engang har mødtes. Vi ses jo nok på *du ved jo nok hvilket forum* engang imellem.
nanoq -> Netop det, at du betragter en generel udtalelse om enkeltpersoners holdninger som en personlig fornærmelse, og at du herefter tillader dig at anmelde personer som misbrugere af Eksperten viser, hvad du i bund og grund står for. Hvordan i alverden kan en anonym nullitet sidde et anonymt sted og anmelde et andet anonymt menneske for dets holdninger? Anmeldelser for misbrug, spamming af indlæg i den frie debat med korrektioner og egne opfattelser af kategoriens korrekte brug. Jeg spørger mig selv, hvad der fylder mest i databasen. "Dumme spørgsmål" eller ligegyldige anmeldelser om misbrug?
Netop denne brug af Eksperten er jo baggrunden for oprettelsen af denne tråd.
Set med mine øjne kan du ikke betragte mine holdninger som personlige angreb. Du findes jo ikke i virkeligheden. Du er ikke engang en person. Selvom du så lægger et foto ind af dig selv, så ved vi alle at det kan lige så godt kan være af naboens søn. Du er kun bogstaver og sætninger i et tekstareal på en server. At du så står til rådighed med fornuftige løsninger for brugere med problemer er en helt anden snak. I de kategorier, hvor du finder belæg for at udbrede din viden, bør dette ske så kortfattet og koncist som muligt.
I den frie debat kan du også udfolde dig, når du får tid eller lyst. Hvis du ikke kan tåle den frie debat, så hold dig til de områder du evner at besvare.
Den frie debat optager naturligvis også plads i megabytes i databasen Eksperten. Er det diskplads, du forsøger at spare? Jeg forstår dig ikke. Hvis man ville spare diskplads, så kunne man bare slette alt det ukurante pladder, som er mere end 1½ år gammelt. Folk stiller endog de samme spørgsmål igen og igen, selvom der allerede ligger korrekt besvarede spørgsmål i databasen. Men det bliver vel også ulovligt eller umoralsk en dag? Tænk hvis en bruger spørger om noget, som han kunne have fået svar på bare ved at foretage en søgning.... Så kan han anmeldes for misbrug kan han, ja han ka...
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
