Avatar billede Beach Mester
04. maj 2003 - 03:47 Der er 12 kommentarer og
2 løsninger

Potmetere med 6 indgange?

Hvor finder jeg datablade / danske forhandlere / links til et potmeter med hele 6 indgange??
Skal bruges til at styrere 6 spændinger som ikke må røre hinanden (være i elektrisk kontakt), men stadig have samme modstand.
Selve modstanden har ingen betydning, den kan jeg selv rette til i serie med potmeteret , men potmeteret skal min. kunne klare 1,5W

//Beach

PS: Gerne link til RS eller andre forhandlere i DK som har udførlige data på hardwaren.
Avatar billede scb Praktikant
04. maj 2003 - 15:03 #2
Det findes ikke, det er du nødt til at lave elektronisk.
Eller bruge en drejeomskifter, som f.eks kan fåes med 6 x 12 stillinger, der monterer man så de modstandsværdier man ønsker der skal skiftes imellem.
Man kan også lave det med en flok relæer eller effekttransistor og optokoblere.

Hvad skal det bruges til?

•SCB•
Avatar billede Beach Mester
05. maj 2003 - 00:06 #3
Det skal bruges til en måske lidt heftig hjemmestrikket fancontroller til rigtig mange fans. Da nogle af disse fans sidder i sæt af 6 stk. som skal have en hel spec. def. imellem sig så må jeg finde en metode der kan give f.eks. fan 1+2+3 12,0V og fan 4+5+6 10,5V og så til det sværre. Hvis jeg sætter fan 1+2+3 ned med f.eks. 10% så skal fan 4+5+6 jo følge med også med nøjagtig 10%

Kan du følge mig?

//Beach
Avatar billede mafiltenborg Nybegynder
08. maj 2003 - 09:54 #4
Effektpotmetre? Jaeh, for de min 1.5W skal da vel osse kunne afsættes på de to yderste 2% af resistoren.
Du stiller krav til effektog spænding, og dermed kan jeg ikke forestille mig at potmeterets modstand kan være ligegyldig - medmindre du driver et udgangstrin med outputspændingen. Gør du det, kan jeg ikke forstå hvorfor potten skal kunne tåle effekt.

Hvorfor ikke bygge 6 regulerbare konstantstrømsgeneratorer, hægte dem på een fælles reference og så styre dén? Fælles reference kunne så laves med f.eks. et digitalt potmeter styret via i2c - og dermed fra en PC.
Hvad styrer blæsernes omdrejningstal? Påtrykt spænding eller strøm? Tænk på parallelkoblede LED'er, de lyser sjældent lige stærkt...
Hvorfor egentlig ikke sætte ALLE blæserne i serie og så styre een strøm gennem hele svineriet?
Avatar billede bredker Nybegynder
10. maj 2003 - 21:25 #5
lukketid
Avatar billede Beach Mester
20. maj 2003 - 17:06 #6
---> Har efterhånden lavet det hele om nogle gange nu, men pt. ser min ide ud som på diagrammet her:
http://freestyle.dk/kabinet/images/fancontrol.png
Mit problem er 1/ om der går ged i den når RPM udlæses 2 gange og 2/ om jeg kan bikse min controller sammen så den har en (1) pot til at styre fan 1+2+3+4+5+6 trinløst uden at afsætte for meget varme i denne.

Mit vildeste ønske er (må komme senere) at have et pot til at styre spændingen trinløst imellem det interval man kan sætte på pot 2.
Det kræver måske en forklaring men... Hvis pot 2 har f.eks 5 valg fra 0-1 1-2 2-3 3-4 4-5 så skulle man kun kunne skruge på pot 1 inde i det interval som der ligger pot 2 f.eks 5-6 som så skulle være 80-100% spænding.
Håber du kan følge mig.

Jeg er i gang med at undersøge om ikke man kan bruge en frekvenstæller til at tælle RPM på fans, men det er en helt anden historie som du kan finde mere på her:
http://cph.ing.dk/konf/root/elektronik/html/4501.all.html#4639

//Beach

---> bredker
Hvorfor skal jeg lukke ??? Vi er jo ikke færdige:-)
Avatar billede mafiltenborg Nybegynder
21. maj 2003 - 09:48 #7
Nu har jeg kigget på beskrivelsen af din ide. Noget mere avanceret end jeg umiddelbart havde forestillet mig. Men ideen er givetvis god. Jeg har dog lige et par kommentarer til konceptet:
To sæt blæsere med forskelligt omdrejningstal for at skabe overtryk er helt fint. Men hvorfor overtryk? Er det fordi du ikke gider ha' CD-drev, DAT-maskiner og andet fyldt op med støv udefra? For så skal du jo filtrere indgangsluften til dit blæsersystem, da drevene ellers blot vil blive fyldt op med møg *indefra*.

Lavt støjniveau ved at reducere RPM og øge diameter virker naturligvis fint. Imidlertid skal man lige huske ikke at reducere omdrejningstallet så meget at motoren har svært ved at komme i gang. Ved opstart bør "gaspedalen" altid være trådt i bund, så man er sikker på at alle motorer starter - også når de er ved at blive slidte. Så kan man altid lette foden når alle motorer er igang.

Hvor vildt skal det være? Dit ønske er overtryk + nul støj + køling. Skal systemet kun styres manuelt, eller skal det selv kunne regulere - og i givet fald efter hvilke parametre? Kun temperatur? Eller osse f.eks. overtryk/støjniveau? Er der ikke køling nok, og kører blæserne på fuld RPM, mens sugerne kører 80% for at opretholde overtryk, er det jo nok værd at prioritere kølingen over trykket og så øge sugernes RPM til 100% for at skabe større flow.
Eller er systemet så meget overkill, at det ikke er nødvendigt at regulere nogetsomhelst dynamisk? Hvis det er tilfældet, hvorfor så gøre systemet regulerbart fra eet potmeter (tyder på at man ønsker brugerstyring) i stedet for bare at trimme sugere/blæsere een gang for alle så det ønskede overtryk/airflow nås, og så ellers bare lukke låget.

Hmmmmm... Noget siger mig at du er glad for knapper, reguleringer og håndtag. Det er helt fint med mig. Men medmindre sigtet med dit projekt er at lære noget om regulering, mener *jeg* at du spilder din tid. Skal der bare køles en hel masse, er to sæt store fast-omdrejningstal-blæsere vel helt fint.

Det er lidt ligesom med biler: Alle vil gerne ha' en hurtig bil. Der findes så to måder at få sådan én på:

Enten køber man sig en bette een (Mazda 323 f.eks) og får den så tunet efter alle kunstens regler. Man bruger timer, ja dage, på at montere skørter og spoilere og neonlys og sort solfilm og KN-filtre og alt muligt andet lort.
Resultat: 1 stk gejlet nøglevedhæng ;)

Man kan osse bare gå ud og købe en gammel Jaguar.

Ideen med 6 120 mm fans smager lidt af Jaguar, men dit ønske om en eller anden fancy potmeter-, MB-temperaturovervågning- og LCD-på-kabinetfronten-løsning smager lidt af gejlet nøglevedhæng.

Jaguar med blåt neonlys under vognbunden, spoilere, sænkningsfjedre og en "No Fear"-streamer i bagruden. Hmmmm...

But all this is entirely beside the point. Spørgsmålet var hvad det er du vil? Hvor vildt skal det være? Skal det gå *vildt* for sig, må du nok regne med at skulle lave noget programmering til den aktive regulering der skal styre dine blæsere individuelt ud fra måledata indsamlet fra adskillige temperatur- tryk- og lydsensorer. Hvilket er rigtig spændende - tro mig :)
Men så er det pludselig en helt anden opgave.

Det jeg tror jeg prøver at sige er at du måske er ved at sætte dig mellem to stole. Enten skal det være så avanceret at det bliver en kæmpeopgave, eller osse skal det være så stort at det slet ikke er nødvendigt at gøre mere. Du har allerede valgt en løsning med 6 blæsere - en Jaguar. Hvorfor sætte blåt neonlys og spoilere på den og bruge talløse timer på projektet, når det slet ikke er nødvendigt?
Skal vi ikke hellere spille IL2-Sturmovik online?...
Avatar billede Beach Mester
11. august 2003 - 08:01 #8
Er pt lige gået død i projectet...

//Beach
Avatar billede mafiltenborg Nybegynder
11. august 2003 - 09:21 #9
Har du kigget på http://www.chippen.dk ?
De kan måske hjælpe dig ud af dødvandet, medmindre det altså SKAL være hjemmebygget...

Du svarede aldrig på, om det bare ska' være helvedes effektivt eller det osse ska' være smart?
Ska' systemet i øvrigt være specielt transportabelt? Hvis ikke har jeg måske en ide som om ikke andet er yderst konsekvent. Really Big Guns!!

//Martin
Avatar billede Beach Mester
11. august 2003 - 09:51 #10
Jammen det e jo faktisk både og.
Det skal kunne køle som ind i hel... Være både genialt og smart.
Det skal ikke være transportabelt men fast instl. her på adressen.
Hvorfor det skal være addeles lydløst er, at det ud over at være mit lille rum i hytten også fungere som sorveværelse for kranen (og mig hvis jeg skulle få den ide at falde i søvn!)

Kender chippen /studiedata og alle de ander sites og der er egentlig deres skyld at jeg er gået lidt død i det hele.
Bortset fra at jeg pt. bruger alle mine kræfter på jobset lige nu, er der jo også kommet vandkøling for tumber ind i billedet:
http://exp.dk/spm/348173

Men hvis du har noget at bidrage med så er jeg stadig aktiv selv om der ikke sker så meget lige nu!

//Beach
Avatar billede Beach Mester
11. august 2003 - 09:55 #11
Sorry... Dårligt link:)
http://www.tweakup.dk/article/119/dk/

//Beach
Avatar billede mafiltenborg Nybegynder
11. august 2003 - 11:06 #12
Fast installation. Cool.

Du har lige præcis ramt plet dér :) Hvis det bare skal være skidehamrende effektivt og ikke sige en lyd, så synes jeg lige det var værd at træde et skridt tilbage og se på sagen sådan lidt udefra.

Den beigefarvede kasse under skrivebordet aftager vel et par hundrede watt fra lysnettet. Okay; *din* beigefarvede kasse aftager mere - lad os sige en kilowatt eller sådan. Hvis ønsket om køling ikke bunder i LANparty-bærefaktor, blå lysdioder og neonlys (blålys... ;)) kan det ikke være anderledes, vel?

Altså skal du ha' transporteret en masse varme væk fra kassen. Langt væk.

Jeg har selv kigget lidt på vandkøling - min CPU-temperatur topper et sted i halvfjerdserne, og det er måske lige lidt over normalen. Okay; Chippen mv. lagerfører sådan nogen fine små kits med alt inklusive. Selv de blå lysdioder er der...
Men kigger man lidt på det, er der såmænd ikke tale om den store revolution. Man har bare flyttet rundt på varmeafgivelsen inden i kabinettet. Fin lille radiator, pumpe og kølemiddel. Men stadig varmer det under mit skrivebord.
Ikke godt nok.

Men! Chippen sælger osse løse kølehoveder til montering oven på de varmegenererende kredse.
En beskeden Grundfos-cirkulationspumpe fra en villa skulle være til at få fat på. Den er aldeles og komplet lydløs...
Og auto-ophuggeren har stabler af gamle bil-kølere.

Så man stiller Grundfos-pumpen i bunden af et skab, trækker en kraftig slange til PC'en, hvor man forgrener vandet ud til alle de kølehoveder man har monteret indeni kassen (parallelkobl dem alle sammen - du har RIGELIGT med vand!!) saml igen på den anden side og led varmen hen til sådan en kammel autokøler. Som man naturligvis har placeret *langt* væk. Og så retur til pumpen.

Så sætter man strøm til pumpen og glemmer derpå alt om begrebet køling.

Du har nu totalt lydløs 24/7-køling på dit grej. Ultracooling. Prøv at kigge lidt på sådan en Grundfos-fætter og sammenlign den så med pygmæ-pumpen fra et "Chippen-kit". Gør det samme med radiatoren. Tænk på forskellen i vandflow... Tænk på at du har - ja hvad ved jeg - måske otte kølehoveder monteret på CPU'er (for du har naturligvis to,ikke?), GPU, harddiske, bundkort, PSU (hvis du altså tør) og alt muligt andet.
Kølehovedernes temperatur: Radiator-temperatur + 1 'C - max...

Jaguar!!!

Eneste minus er at man skal være lidt fiks på fingrene for at montere alle slangerne i PC'en, og at du nok får svært ved at skjule rørarbejdet *helt* :)

Ellers er der vel bare dømt byggemarked, rørstumper, spændebånd, autoophugger og Blå Avis - plus selvfølgelig indkøb af kølehoveder hos f.eks. Chippen.

Største risiko: At slangerne springer eller hopper af studserne pga. trykket. Se om du kan finde en regulerbar pumpe...

Hmmmm.... Hva' nu hvis man smider dén der gamle Fiat-køler i kummefryseren og justerer på kølemidlets forhold af vand og kølervæske - så skidtet ikke fryser ved -18'C?

CPU-temperatur -17'C :)

Værs'go: Her har du dit Power-køleanlæg. Og så er det ovenikøbet low-tech og kan fremstilles alene ved hjælp af fingersnilde og tålmodighed. Det dyreste er nok kølehovederne - plus den middag du kommer til at gi' kæresten for at få lov til at trække de dér varmeisolerede slanger fra PC'en, hen under garderobeskabet og ned gennem etageadskillelsen til kælderen.
Omvendt vil du kunne fortælle hende at de eneste støjende dele er harddiskene. Alt andet er væk. Alt! Tavshed...

I'm a Jaguar-man :) Ku' aldrig drømme om at eje et nok så forkromet nøglevedhæng. Size matters - looks don't! Så hvis jeg nogensinde sku' gå hen og vinde f.eks. en splinterny Daewoo Getz, vil jeg omgående skynde mig at sælge den og så købe mig en bil for pengene.

//Martin
Avatar billede Beach Mester
12. august 2003 - 10:22 #13
Hello Martini.

Har været hele den del igennem med at fabrikere mit helt eget vand (fryser) -køle system. Der er bare en hel del problemer der følger med i --> kølevandet <-- på det her.

Et af de store ord er kondens som uden tvivl vil kortslutte hele systemet hvis man følger din "opskrift".
Så det er ikke sådan bare lige at lave et effektivt system!!!

Jeg har læst mig til alt hvad der har med alm. vandkøling, kompressor køling og luftkøling at gøre, og tro mig jeg har sat mig grundigt ind i de problamatikker der har med disse at gøre:-)

Din "opskrift" er fin nok, men der er så hulens mange ting du ikke tager højde for, så jeg vil mene at du skal sætte dig bare en lille smugle mere ind i tingene inden du anbefaler andre at gøre hvad du tænker. Ikke at jeg ikke er glad for at du skriver hvad du mener og tror, tro mig det er jeg! Men det hjælper jo ikke noget at sætte folk ting i hovedet som ikke kan lade sig gøre rent praktisk:-)

Et praktisk eks. for at spore dig ind på problamatikken ekstreme køling--->

Prøv at tage en gamme ødelagt CPU og smid den i fryseren i nogle timer, så vi er sikre på at den er nede på dine minus 16 grader C.
Tag derefter denne nedkølede CPU ud af fryseren og placer den på et bord ved en temp. på omkring 20 grader C. Efter ca. 1 min. vil du opdage at der ligger et meget lille lag af vandpartikler oven op CPU. Denne meget lille overflade af vand vil også være at finde på bagsiden af CPU hvor alle forbindelserne til CPU´s omverden ligger. Som vi alle ved så er vand ganske fin som leder af strøm og spænding, hvilket øjeblikligt villle medføre et CPU nedbrud hvis der havde været spænding på dyret.

Nu må du ikke tage det som noget negativt at jeg skriver det her på den måde som jeg gør. Man du virker som en der gerne (som jeg selv) vil en hel masse, men mangler at sætte sig ind i noget mere end det som jeg allerede har (prøvet) at se:-)

//Beach
Avatar billede scb Praktikant
12. august 2003 - 11:20 #14
En anden ting er at en kummefryser, eller skabs fryser ikke kan give køleeffekt nok til at fjerne den effekt der afsættes i en PC.
Så vidt jeg husker er køleeffekten i en alm fryser omkring 30 watt !
-SCB
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
IT-kurser om Microsoft 365, sikkerhed, personlig vækst, udvikling, digital markedsføring, grafisk design, SAP og forretningsanalyse.

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester

IT-JOB