Avatar billede ldrada Nybegynder
22. september 2003 - 10:53 Der er 17 kommentarer og
1 løsning

Er jubii bare LANGT UDE ELLER HVAD?

Jubii kan hverken finde ud af at designe webappæicationer, udvikle dem eller vedligeholde dem. De ved heller ikke hvad W3C er, de har aldrig hørt om kompatibilitet hvilket også er med til at de bryder den uskrevne netikette.
Jeg er jævnlig besøger af Comon, hvori deres brugere skriver at Jubii også blæser på linux brugere:
http://comon.dk/index.php?page=forum:show,thread_id=24829

Man skulle tro det stoppede der, men nej.
Når jeg skal læse min post, skal jeg først døje med en reklame for antivirus, derefter når jeg uskyldigt skal klikke på feldtet for at indtaste mit password, er der et onmouseover javascript der lige sørger for at textboxen flytter sig ca. 20 pixels og bliver erstattet af et link til deres annoncører.
Når jeg endelig har kommet igennem ild og vand bare for at indtaste mit password og emailadresse, bliver jeg videresendt gennem 2-3 sider (hvilket gør, at man ikke kan besøge deres email hvis man har højeste sikkerhedsniveau i IE) vha. metatags.
Når man endelig er kommet til "the final destination" skal man oftest bare sidde og glo på en OLE DB fejl eller "The page could not be found" (hvis man altså er heldig, og ikke bare bliver redirected tilbage til punkt 1 i ondskabens ring).

Sig mig, kan jubii overhovedet finde ud af andet end at placere et overflod af reklamer på deres hjemmesider og give falske forhåbninger om at man bare nogensinde kommer til at læse sin email?

Som slut vil jeg gerne sige tak til alle de alternativer som du ikke kommer til at linke mig til, jeg kender dem udemærket eller har noget der er bedre, som for eksempel 6 emailadresser med 100MB lagerplads hver på mit firmas domæne.
Avatar billede nikolajdu Nybegynder
22. september 2003 - 11:10 #1
Har du et spørgsmål eller er det bare for at komme af med aggressioner. Jeg mener egenlig ikke eksperten er begegnet til den slags formål.
Avatar billede ldrada Nybegynder
22. september 2003 - 11:15 #2
det er for at se om der er flere der har samme problemer og måske indsende en masseklage til jubii.
Avatar billede sago Nybegynder
22. september 2003 - 11:24 #3
Hvis du er utilfreds, brug noget bedre? Jeg kan ikke se problemet, med mindre du betaler for det. (jeg ved intet om Jubii, har ikke  brugt det i et par år)
Avatar billede hoejrup Nybegynder
22. september 2003 - 11:45 #4
Idrada>De fleste fornuftige danskere bruger ikke Jubii, så du kan bare lade være med at besøge dem. Jeg bruger ikke Jubii, og har kun brugt dem få gange de sidste par år. Google.com er en fremragende søgemaskine. Desuden kan du få en email konto hos mange andre firmaer, bla. sol.dk og ofir.dk.

/per
Avatar billede osaka_san Nybegynder
22. september 2003 - 11:45 #5
Gab for en gang trolling... nå men skal vi ikke prøve at lukke et par enkelte misforståelser.

******************
Følgende er skrevet som min egen uforbeholdte mening og skal ikke betragtes som en officiel holdning fra hverken Jubii.dk eller Lycos Europes side, selvom jeg er tilknyttet Lycos Europe. Informationerne nedenfor er alle officielle informationer der ville kunne erhverves såfremt man kontaktede Jubii eller Lycos Europe.
******************

Jubii's forside validerer efter W3C XHTML 1.0 transitional i skrivende stund pånær 2 fejl. Disse skyldes Gallups Statistiktag fra softwaren Red Sherif. Det er på trods af utallige opfordring ikke lykkes at få udleveret en valid udgave af kodebiden. Dette tag bruges for at sikre at webmedier tilkoblet Gallup måler efter samme regler og kontrolleres derfor eksternt.

Skabelonen for Jubii.dk's sider er den samme der bruges over hele Lycos Europes portal netværk og validerer 100% op imod XHTML 1.0 transitional og vises korrekt i Konqueror/safari/KHTML, Opera, IE/Win, Mozilla/Gecko.

Der er dog grundet lokal implementering stadigvæk en hel række problemer ved enkelte produkter, sider og special implementationer da man ikke ikke skifter gamle rutiner og systemer ud hen over natten, samt komplikationer med eksterne indholdsleverandører der også skal udannes.

Ligeledes sikrer 100% W3C komformitet heller ikke en fejlfri visning fra browser til browser, da implementeringen af rekommendationerne både indeholder bugs i sig selv elelr er mangelfulde.

Lycos Europe har været igang siden Juni måned med at implementere de nye designstandarder og krav til brugerfladerne og det må forventes at en så stor mundfuld ikke er gennemført fra dag til dag eller måned til måned. Disse implementeringer bygger på ca. seks til ni måneders forarbejde på klientkode siden.

Dit postulat (spørgsmål?) om hvorvidt Jubii kender til W3C er derfor vist mere bundet i eget personlig gætteri uden nogen reel indsigt i virkeligheden. (p.s. har du prøvet at skrive til Jubii og spørge til situationen før du belsuttede dig for dit Troll indlæg? ;-)

Hvad angår den hoppende annoncør boks, så skyldes dette en optimerings foranstaltning, da reklamer ofte kan være langsommere at hente end resten af siden (for at forstå det kræver det at man ved lidt om hvordan den slags fungerer i større organisationer end på et privat website). For at undgå at disse sænker den hastighed hvormed det reelle indhold bliver vist er der valgt en løsning hvor siden hentes og reklamerne klikkes på når de er parate. Man kan mene hvad man vil om metoden, men det burde give dig en forståelse for de overvejelser der ligger bag.

Det er med andre ord ikke som du antyder en bevist beslutning om at forsøge at lokke brugeren til at klikke på reklamer, så vidt jeg er informeret.

Det virker som om dit umiddelbare problem med Jubii.dk udelukkende er fundamenteret i dine problemer med email servicen. Spørgmålet er om det kunne være en ide at skrive til de supporten og forklare dem nogle af de problemer du oplever, eventuelt med en lidt mere konstruktiv tone og lidt mere information om din system opsætning. Det kunne jo være de rent faktisk kunne afhjælpe problemet. ;-)

Hvis du spekulerer over hvilket udgangspunkt jeg har for at udtale mig om emnet kan jeg fortælle at jeg de sidste 12 måneder har stået i spidsen for det projekt der kører internt i Lycos Europe om at uddanne udviklere i brugen af W3C's rekommendationer og bedre optimering af klientkode, samt udviklet de basis skabeloner der står til grund for portalernes overgang fra tabel og HTML baserede layouts til CSS baserede.

Jeg håber dit indlæg var med til at få forløsning for noget af din galde, det kan jo være tiltrængt en gang imellem, men jeg håber ligeledes at du nu er blevet lidt klogere på hvordan tingene i virkeligheden hænger sammen.

Med Venlig Hilsen
Oscar Eg Gensmann

P.s. En validering af http://kom.jubii.dk/email/ giver fejl det indikerer manglende lukning af meta tags, en manglende alt beskrivelse, manglende type="javascript/text", samt Red sherif taggets problemer. Ingen af disse burde på nogen måde skabe tekniske fejl i en browser. Det er ting der skal fikses, ja, men på ingen måde kritiske. ;)
Avatar billede ldrada Nybegynder
22. september 2003 - 14:24 #6
Hoejrup og Sago (specielt hoejrup) >>> ... ja tak, jeg kender vel nok til google, jeg er vel ikke helt tabt på gulvet. jeg ved godt at der er alternativer, jeg ved godt de er gratis, jeg ved godt hvor de er, jeg ved godt!

Osaka_san > Først skal du have tusind tak for et konstruktivt indlæg, det er ikke ofte der er nogle der gider at nærlæse andet end overskriften på ens posts.
En del af mine "frustrationer" (så at sige) kommer på grund af Systemadministratorerne på ballerups tekniske skole (hvor jeg går).
De bruger et image af en "clean" installation af Windows 98 SE (altå, de har taget en Windows 98 CD, installeret og ikke opdateret noget, og så lavet et image), hvilket efterlader en maskine med Internet explorer 5.5.
Det (tror jeg, altså) medfølger problemer med jubii's gratis Email service (jeg havde engang - for lang tid siden - et JubiiNation medlemskab, hvilket gav mig 10MB og hvilket i første omgang var hvorfor jeg valgte at lave en ekstra konto hos jubii.).
Når jeg så mens jeg er i skole lige får en email fra en lærer (skolen er jo koloenorm) om dit og dat og undersøg lige det, så kan jeg simpelthen ikke komme ind og tjecke min email medmindre jeg spenderer 25 minutter værdifuld arbejdstid på at opdatere mit windows.
Nu tror i (læserne) sikkert at jeg er kommet af spore, det er jeg ikke.
Når man snakker kompatibilitet, så snakker man om at en hjemmeside som minimum skal understøtte browsere af 4.0 generationen, det er ikke sandt med jubii.

Nu får jeg også regulært en OLE DB fejl, hvilket leder tankerne på at jubii bruger ASP.net (tror jeg at jeg kom til at læse på fejlen)
Og hvordan f***** kan jubii's webudviklere bruge en teknologi, de ikke engang har lært at bruge endnu? Det er i hverfald det mine tanker fører mig hen på.

Hey, who gives a flying f*ck, bare det hele virker for Jens Jensen og Hanne Jensen, der lige har købt en "spritny" "supercomputer" hos fona som har Windows XP installeret?
Avatar billede htmlkongen Novice
22. september 2003 - 14:29 #7
Bare lad være med at bruge Jubii. Jeg stoppede selv for mange år siden. Nok en af Danmarks dårligste hjemmesider efter min mening, men lad være med at bruge den.
Avatar billede ldrada Nybegynder
22. september 2003 - 14:34 #8
Det kan jeg jo ikke, nu har jeg 2 mails som jeg SKAL have læst, og der er mange nyhedsbreve som jeg har tilknyttet til min Jubii email.
Avatar billede osaka_san Nybegynder
22. september 2003 - 15:05 #9
******************
Følgende er skrevet som min egen uforbeholdte mening og skal ikke betragtes som en officiel holdning fra hverken Jubii.dk eller Lycos Europes side, selvom jeg er tilknyttet Lycos Europe. Informationerne nedenfor er alle officielle informationer der ville kunne erhverves såfremt man kontaktede Jubii eller Lycos Europe.
******************

ldrada> Nu nævner du så IE 4.0. Jeg kan allerede nu sige at IE 4.0 ikke hører under det sæt browsere der er understøttet af Lycos Europe's portaler. Der er primært 2 årsager til det.

1. Implementeringen af w3c's recommendationer er langt fra fyldestgørende i forhold til nuværende browsere. IE 4.0 er 3 generationer bagud fra en browser der i dag allerede er ved at have et par år på bagen (ie 6.0). Der er en række bugs og problemer i IE 4.0's renderingsmotor hvilket gør at de fleste udviklere i dag skyder på målgruppen 5.0+ også selvom de benytter w3c rekommendationer.

2. Det kan af sikkerhedsmæssige årsager ikke anbefales at benytte gamle browserversioner da IE/win har en lang track record af sikkerhedshuller. Kva at browsere med så mange år på bagen og uden sikkerhedspatches til bare de mest gængse huller ikke er noget man bør forvente hos forbrugeren, er det heller ikke noget der har primær fokus.

Hvad angår din tese med bagudkompabilitet så kan jeg fortælle dig at Basetemplaten til Lycos/jubii's design faktisk er bagudkompatibel med IE 2.0 for den sags skyld. Dette er så bare udelukkende i en ikke stylet text udgave, men indholdet er tilgængeligt. Det er desværre ikke  muligt at lave på alle online applikationer (så som f.eks email grundet sikkerhedsaspekter og andre faktorer). Hvis du læste lidt op på hvad CSS baseret layout design rent faktisk betyder og er, ville du formodentlig kunen have gennemskuet dette.

Når det er sagt så mener jeg ikke at IE 5.5 har nogle synderlige problemer med at vise de forskellige sider hos Jubii? Dog kan jeg kun henvise til at det er dårlig karma at køre med gamle browserversioner, grundet sikkerhedsmæssige aspekter. Hvad end så undskyldningen er for dette, inkompetente IT administratorer, eller lignende.

Enhver virksomhed, forening eller institution der tilbyder adgang til nettet igennem en applikation bør have en opdaterings politik på denne applikation for at sikre at nyeste sikkerhedshuller bliver lukket når de offentliggøres. Men det er så bare et sidespor i forbindelse med dårlig IT administration.

Hvad angår din beklagelse over OLE DB fejl og ASP.NET, så tror jeg bare jeg vil lade den stå ved, at du formodentlig har lidt svært ved at gennemskue teknikken bag ved systemet, hvilket jeg baserer på dine udtalelser. Det handler ikke om at man bruger en teknologi man ikke kender, men derimod at muligheden for fejl forøges gevaldigt når man arbejder med systemer af den størrelse, samt mængde af brugere. Nogen gange kan det være utrolig nemt at gøre sig klog på ting man ikke selv har et indgående kendskab til ;-). Jeg har ingen forbindelse med Jubii's postsystem at gøre og har som sådan ikke nogen anelse om hvad deres nedetid er, men som tidligere nævnt så synes jeg da du skal prøve at skrive til dem og fortælle dem om dine problemer. Der er rent faktisk support på, med rigtige mennesker der læser hvad man skriver.

Et lille tip er dog måske liiige at trække lidt frisk luft først, fordi det er de færeste, der tager folk alvorlige der formulerer sig med sætninger som "Flying F*ck" og "F********". Det virker af en eller anden grund lidt for meget som forkælet forstadsunge, eller mavesur teenager argumentation. ;)

Angående din sidste sætning så tror jeg bare jeg vil lade den ligge. Det virker ikke som om den har synderlig meget saglig argumentationsrelevans i sig. :)
Avatar billede osaka_san Nybegynder
22. september 2003 - 15:08 #10
htmlkongen> hehe spøjs udtalelse... Du stoppede med at bruge Jubii for år tilbage, men alligevel synes du det er en af danmarks dårligste hjemmesider (for at bruge dit ordvalg, jeg ville nok kalde det et website :) ).

Det minder lidt om en amerikansk krigshelt der mener at Tyskland i dag er fyldt med nazister, fordi han var derovre i 1943. Men okay fred med det.... Alle har ret til sin mening. Umiddelbart så vurderer jeg hellere ikke lige dig til at falde i den målgruppe Lycos Europe har, så det er jo bare fint nok :-)
Avatar billede johnstigers Seniormester
22. september 2003 - 20:19 #11
jubii.dk er i mine øjne et firmas FORSØG på at lave en søgeside/portal alle kan bruge, men ikke gider bruge.

Den er totalt uoverskuelig, finder NADA og er ulogisk opbygget.
DERFOR bruger de fornuftige google.

P.s. jeg er en yderst fornuftig person.
Avatar billede ldrada Nybegynder
22. september 2003 - 20:54 #12
wohoo, tjeckede lige min hotmail (kom bare tilfældigt til det da jeg skulle slette spam) og jeg har sgu (den 11 i 9, altså på St. WTC dag) fået et gavekort af jubii, bare fordi jeg engang har været JubiiNation medlem (det er også noget jeg kom til).

LOLOL! Jeg har aldrig betalt jubii en rød reje, det fortjener de!
Avatar billede htmlkongen Novice
23. september 2003 - 21:21 #13
Osaka_san <<< Hehe ja , men det er alligevel en dårlig side. Tog mig ikke særlig langtid at finde ud af. Og jeg undgår helst link til det pga popups reklamer uoverjueligt osv osv. Men folk må gøre hvad de vil, og det er sq træls den situation du er i nu :(
Avatar billede osaka_san Nybegynder
23. september 2003 - 22:48 #14
John Stigers> Hmm fair nok.. det kan også være svært at vide at Jubii's målgruppe blev skiftet og snævret gevaldigt ind i juni måned sammen med resten af lycos europe, især hvis man ikke læser så mange brancherelaterede nyheder. :)... Den med "for alle" har nu aldrig været en del af Jubii's tema sang så vidt jeg husker ;-).

htmlkongen> Træls den situation jeg er i nu?.. no comprende?
Avatar billede stigc Nybegynder
23. september 2003 - 23:09 #15
Hej osaka_san
Jeg har ikke noget personlig forhold til jubii, men alligvel lige en kommentar. Jeg prøvede http://min.jubii.dk/ med mozilla, Windows 2000. Siden vises med mange fejl, f.eks er teksterne ud over kasserne, og der er ingen login-knap.
Avatar billede osaka_san Nybegynder
23. september 2003 - 23:20 #16
Stigc> Min.jubii.dk er en del af en større produktpakke der er udviklet før designskiftet og er således et af de produkter der lider under det tidligere nævnte problem med at være mere komplekst end noget man bare skifte ud fra dag til dag. Dette skyldes blandt andet at min.jubii.dk er baseret forholdsvist meget på eksternt indhold (content clipper), hvilket kan være lidt af en blandet cocktail at holde styr på ;-) ... Jeg ved dog at det team der står bag min.jubii.dk så småt har været ved at kigge på en række af problemstillingerne, men som nævnt tager alting desværre sin tid. ;-)

Min pointe med mit oprindelige indlæg var primært at gøre opmærksom på at nogen gange foregår der nogle ting som man måske ikke er klar over i større organisationer. I dette tilfælde var postulatet bl.a. at udviklerne hos Jubii ikke er bekendt med w3c. Det virkede på mig bare lidt komisk taget i betragtning af at Lycos Europe faktisk er en af de eneste større internationale portaler jeg kender til der rent faktisk har sat sig ned og formuleret en række kvalitetskrav til sit interface og oprettet afdelinger der skal holde styr på disse.

Men som nævnt... Rom blev ikke bygget på en dag og der vil formodentlig også gå en rum tid får alle fejl er luget ud, arbejdsgange er ændret, horden af udviklere alle er bare nogenlunde up-to-date osv. Det skærer bare lidt i mine øre at høre en udtalelses som den oprindelige i dette indlæg da det er tydeligt at forfatteren tilsyneladende ikke har gidet at undersøge situationen før han braller ud med mere eller mindre personlig mudderkastning på en gruppe udviklere.

Man kan samtidig spekulere på hvorfor det er så interessant at bashe på Jubii, der som nævnt jo trods alt bare er et privat ejet firma som man bare kunne undlade at bruge. Det ville da være langt mere interessant at fokusere på kvaliteten af f.eks den nye virk.dk portal der er betalt af 55 mio gode danske skattekroner (jeres og mine), eller lignende store offentlige projekter der virkelig er helt til rotterne. ;-)
Avatar billede ldrada Nybegynder
24. september 2003 - 11:43 #17
Min mudderkasting er (i mine øjne) fuldt ud retfærdiggjort, da jeg har problemer med specifikke browsere.
de eneste tilfælde hvor jeg ikke får fejl, er når jeg logger på med en Windows XP Pro maskine som har Internet Explorer 6 SP1, hvilket jo ikke ligefrem er 100% af alle jubii's besøgere.
det har været et lille plaster på såret, at jeg fik et 250kr gavekort fra jubii, men ikke nok til at jeg på min skole ikke skal spendere 15-25 minutter på at opdatere maskinen med de nyeste patches og opdateringer, før jeg kan læse min email.
Problemet kan ikke fortolkes som andet end snæversynet programmering/kodning uden om begrebet kompatibilitet.

Mit mudderkast er ikke personligt, derimod på vegne af alle dem som ikke kan bruge Jubii som (så vidt jeg ved) er en af de mest besøgte .dk domæner.
Avatar billede ldrada Nybegynder
10. november 2003 - 12:20 #18
lukker
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester