Avatar billede Slettet bruger
07. november 2004 - 13:45 Der er 25 kommentarer og
2 løsninger

2.g mat spørgsmål.

Hejsa.

Denne ligning:

x^6 + 19x^3 - 216 = 0

Nogen, som kan forklare mig hvordan jeg skal komme i gang?
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 13:49 #1
Hvad med at sætte:

t = x^3

Så lave en ny ligning ud fra det og løse den ?

Nu er det lang tid siden jeg har løst den slags, men mener vi brugte den metode.
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 13:50 #2
Ja, for lige at skære det ud i pap, så får du ligningen:

t^2 + 19t - 216 = 0

Så finder du værdierne for t og derfra kan du finde x.
Avatar billede steelman Novice
07. november 2004 - 13:51 #3
Jamen er det ikke en almindelig 2. grads ligning? Kan du ikke dividere det opløftede (jeg kan ikke huske hvad det hedder - det "i sjette" :-)) med 3? Så ligningen kommer til at hedde:
x^2+19x-216=0
Avatar billede steelman Novice
07. november 2004 - 13:53 #4
Okay... Havde ikke set dit svar googolplex :-) Men lidt samme idé :-)
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 13:58 #5
Bruger I Systime ? Der er et eksempel i den første bog, på at løse den slags opgaver.
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 14:00 #6
steelman. Jo, men du er bestemt ikke færdig når du har løst den andengradslining, du skal derefter finde x ud fra t - det er vigtigt!!
Avatar billede steelman Novice
07. november 2004 - 14:03 #7
Er det nødvendigt? Må man ikke bare dividere med fx. 3 og så bare regne ligningen ud på normal vis?
Avatar billede steelman Novice
07. november 2004 - 14:05 #8
Øhhmmm... pinligt... Nej.... Har lige tastet de to ind på min lommeregner... Det bliver jo OVERHOVED ikke den samme graf..... :-/
Avatar billede Slettet bruger
07. november 2004 - 14:21 #9
ja, vi bruger systime. Hvor i den første bog? Hvis man løser den med t, så får man løsningerne 8 og -27. Skal jeg så bare sætte de x-værdier i 3?
Avatar billede wolfcas Nybegynder
07. november 2004 - 15:23 #10
Det er løsningerne for t du har fundet... det skal du sætte ind i t=x^3
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 15:52 #11
Systime - MAT 1, side 62 (eksempel 14)
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 15:55 #12
Så vidt jeg kan se, må løsningerne være: x = 8^½  og  x = -8^½  og  x = -3
Avatar billede Slettet bruger
07. november 2004 - 16:42 #13
Okay, så x^3=t. Så en løsning er 8, det passer med, at løsningen er 2, men hvad så med den løsning man får som er -27? Hvis man tager den tredje rod til -27 får man -3 på lommeregneren, men må man overhovedet tage den tredge rod til noget negativt?
Avatar billede wolfcas Nybegynder
07. november 2004 - 16:55 #14
Jep det må man gerne...
Avatar billede Slettet bruger
07. november 2004 - 17:07 #15
Men er det de eneste løsninger?
Avatar billede wolfcas Nybegynder
07. november 2004 - 18:16 #16
Har ikke lige regnet efter...
Men er ligning af 6 grad har altid 6 løsninger såvidt jeg husker - men for at få de løsninger med, skal man ud i de komplekse tal...
Avatar billede Slettet bruger
07. november 2004 - 18:58 #17
Så hvad gør jeg? Skal jeg bare sige der er to løsninger?
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 21:29 #18
I de reelle tal har den højest 6, og ja, det skulle være dem alle sammen ;)

Jeg har dog ikke regnet på ligningen, gik ud fra at t=8 og t=-27 var korrekt.
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 21:30 #19
Men NEJ, der er ikke TO løsninger, men TRE, so jeg skrev:

x = 8^½
x = -8^½
x = -3
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 21:33 #20
8^½ = kvadratrod(8)

Hvis du skulle være i tvivl, kunne bare ikke skrive det ;)
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 21:58 #21
Ja, det skulle selvfølgelig være:

x = 2
x = -2
x = -3

Sad lige og sov :P
Avatar billede googolplex Novice
07. november 2004 - 21:59 #22
Du må i øvrigt altid tage en ulige rod af noget negativt.
Avatar billede Slettet bruger
08. november 2004 - 16:05 #23
Hvorfor -2? Hvis du sætter -2 ind i ligningen får du også -304 og ikke 0.
Avatar billede gak Nybegynder
10. november 2004 - 23:08 #24
Denne ligning kan kaldes en camoufleret andengradsligning.

Som også nævnt af andre foretages substitutionen z  = x^3 = xxx  og så starter man med at løse problemet som en andengradsligning.
( NB!  Om man bruger z, t eller et tredje bogstav i substitutionen er jo aldeles ligegyldigt. Det forandrer intet ved det matematiske problem!)

Efter substitutionen fås

  zz + 19z - 216 = 0

Dette er en helt alm. andengradsligning.

Det giver de to løsninger for z:

  z = 8  og  z = -27.

Dvs. at
  x^3 = xxx =  8  og
  x^3 = xxx = -27

Dvs…… hvilke tal ganget med sig selv TRE gange giver hhv. 8 og -27 ?????
Det gør hhv.

  x = 2  og  x = -3

Rent matematisk uddrager man kubikroden her (fordi den ubekendte x er opløftet i tredje potens!)......og selvfølgelig ikke kvadratroden.

Når googolplex ikke får det rigtige svar d. 7. nov. kl. 21.30, skyldes det at han jo ikke uddrager den tredje rod (kubikroden) af x^3 = 8 !!  Men fejlagtigt tager kvadratroden.


Se evt. mit lange svar i spm. http://www.eksperten.dk/spm/558021 hvor jeg udførligt har løst flere lignende ligninger som denne!
Avatar billede Slettet bruger
13. november 2004 - 17:34 #25
Jeg takker jer begge for hjælpen. Løsningen var korrekt ifølge min matlærer med 2 og -3.
Avatar billede googolplex Novice
13. november 2004 - 17:45 #26
gak: Nåja, det kan du have ret i :P
Avatar billede wolfcas Nybegynder
14. november 2004 - 01:20 #27
Nydeligt nydeligt :-)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester