AMD overfor Pentium 4

det rette valg ifl flere er amd x2 64 vælg am2 soklen den bruger mindre strøm ,ydelses mæssigt er 939 og am2 ens

jetdirect har sådan set allerede sagt det, men i forhold til en Pentium4 er AMD Athlon64 (X2) langt det bedre valg, ikke blot pga. ydelsen, men især fordi den har Cool'n'Quiet. Dette betyder (forudsat funktionaliteten er slået til i motherboardets BIOS samt i Windows), at processoren kører med 1GHz hastighed og et *langt* lavere strømforbrug (samt mindre varmeafgivelse og derfor mindre kølerlarm) end en Pentium4. Processoren går selvfølgelig automatisk op i fuld ydelse så snart der er brug for det (gaming etc).

Performance mellem socket AM2 (ny) og socket 939 (gammel) er sådan set ens. Den nye sokkel skulle bruges, da AM2 versionerne anvender DDR2 RAM, mens 939 versionerne anvender DDR RAM. Dette skyldes, fordi memory controlleren ligger i selve processoren og ikke i chipsettet på motherboardet.

azrael -Hvor kan man se Cool'n'Quiet i windows?

Pentium 4 & DualCore ??

Azrael det er et meget meget flot svar, du har virkeligt styr på det :) Ikke at jeg forstår så meget. Jeg skal bruge PC'en til gaming, det er grunden til at jeg skal have en så kraftig computer. Er en 939 og AM2 også AMD Athlon? For jeg kender godt nok ikke de udtryk. Det med Cool'n'Quite lyder godt. For den må gerne stå tændt om natten.

Den nemmeste måde at se om Cool'n'Quiet (CnQ) er slået til er ved i Windows at kigge på fanebladet Generelt, når man enten vælger Egenskaber på Denne computer eller åbner System via Kontrolpanel. Der kan man se cpu'en aktuelle hastighed og når CnQ er slået til vil hastigheden være angivet til en værdi omkring 1GHz (ældre versioner af A64 viser 994Hz, nyere viser 1GHz).

CnQ er typisk ikke slået til som standard. Man gør det ved at vælge en eller flere indstillinger i motherboardets BIOS. Typisk er der en indstilling kaldet noget med Cool'n'Quiet, og man skal mindst også slå ACPI 2.0 understøttelse til. Hvad man præcis skal gøre afhænger af det enkelte motherboard, men det skulle gerne fremgå af manualen. Ellers spørger du bare her. :)

Udover BIOS indstillingerne skal man lige installere en driver fra AMD. Til WindowsXP og Windows Server 2003 (32 og 64 bit) bruger man denne driver: http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe
Til Windows 2000 og Windows 98/Me anvendes denne driver: http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/CNQ_1_0_8_1.EXE
Såvidt jeg umiddelbart kan se, er dual core (X2) processorer kun understøttet i Windows XP og nyere.

Mht. om socket 939 og AM2 også er AMD Athlon, så skal man lige se på, at Athlon64 (X2) er rimeligt forskellig fra de ældre Athlon processorer (dem man kender fra socket A). Til gengæld er Athlon64 og Opteron processorerne næsten identiske internt. Athlon64/Opteron serien har, som tidligere skrevet memory controlleren (det der styrer adgangen til RAM) bygget ind i selve chippen. Det giver en masse fordele ydelsesmæssigt, men det giver også nogle ulemper praktisk. De første Athlon64 versioner kom i socket 754 (754 hentyder til antallet af ben), fordi adgangen til hukommelsen var "single channel". Modsat anvendte de første Opteron cpu'er socket 940 og "dual channel" hukommelse (af den dyrere såkaldte "registered" type). Den store forskel i antal ben (754 modsat 940) skyldes de ekstra linjer der skal bruges til at "snakke" med 2 RAM moduler ad gangen (dual channel).

Kort efter kom en videreudvikling af Athlon64 med dual channel af den normale type ("unbuffered"), og igen skulle der en ny sokkel til (939). De allernyeste versioner af Athlon64 anvender nu DDR2 fremfor DDR, og derfor skal der *igen* en ny sokkel til. Den nye A64 (X2) anvender også 940 ben ligesom Opteron, men så man ikke forveksler de to har AMD valgt at kalde soklen for AM2 og samtidigt sørget for at rokere lidt på benenes placering, så man ikke kan placere en AM2 cpu i et 940 motherboard, der stadig findes til Opteron. Opteron anvender for øvrigt også snart DDR2 RAM, og derfor skiftes soklen også her. Den nye hedder socket F og har 1207 ben. Det har dog p.t. ingen relevans for de processorer os normale mennesker bruger. :)

Jeg skal afsluttende lige skrive, at de allernyeste revisioner af Pentium4 (eller PentiumD, som de nu kaldes) slet ikke er så "dårlige" mere. Pentium4 linjen kørte rimeligt godt, indtil Intel smed "Prescott" versionen på markedet. Onde tunger siger at den var bedre til at spejle æg end til det meste andet. Imidlertid er de nyere versioner ikke helt så slemme længere, men de kan altså ikke helt leve op til AMDs Athlon64 serie. Intels store comeback er dog de nye Core 2 Duo processorer, som for alvor truer Athlon64. Faktisk overgår de Athlon64 på de fleste punkter. Desværre er Core 2 Duo helt ny, så ikke kun er den svær at få fat i, men den er også lidt dyrere, og kompatible motherboards er der også lidt langt imellem.

azrael - Cool'n'Quite i bios står til Auto, og der er kun til eller fra.
Men i Generelt står der 2,21 GHz. Bundkortet er DFI NF4 infinity.
Jeg prøvede at installere den driver du anbefaler, men den kan ikke installeres,
fordi der er en driver fra bundkort CDén i forvejen.
Kan jeg gøre noget?

Ups, jeg glemte én lille ting i min alenlange beskrivelse... :)

I Windows skal man også lige ind i Strømstyring (Power Options i den engelske Windows jeg bruger) i kontrolpanelet. Her skal man vælge den indstilling, der hedder noget i retning af "Minimalt strømforbrug" ("Minimal Power Management" på engelsk). Så skulle processoren gerne køre i CnQ tilstand.

Mht. driveren, så kan du enten vælge at afinstallere eller opdatere driveren. Windows XP SP2 skulle for øvrigt komme med indbygget driver, men AMD har opdateret den siden, bl.a. for at understøtte X2 processorerne. I bund og grund skulle du dog ikke være tvunget til at opgradere driveren, hvis du allerede har installeret en tidligere version. Det er dog muligt, at der er rettet nogle bugs her og der, men det er umuligt at sige, da AMD efter mit bedste vidende ikke offentliggør en rettelsesliste.

Håber, du får det hele til at funke. Husk ACPI 2.0 understøttelse i BIOS, hvis du ikke allerede har slået den til. Det er også muligt, at den altid er slået til i nogle motherboards, men det kan jeg ikke udtale mig om. :)

azrael - Du skal have mange tak. Det vil jeg prøve. Kunne ikke finde ACPI 2.0
i bios, men prøver igen.






xenoxsis - Håber du også kan bruge det her til noget, ellers undskyld jeg bruger
din tråd.

gotfred, glæder mig, hvis jeg kunne hjælpe lidt. :)

Har hentet manualen til dit motherboard, og umiddelbart tror jeg bare at ACPI Function i Power Management menuen skal slås til (udover CnQ i Genie BIOS menuen). Det er sikkert underforstået, at det er ACPI 2.0.

azrael -Den står nu til minimal strømforsyning, og ACPI 2.0 er rettet ti S3(str), men i generelt er det satdig 2.21 GHz

Jeg har taget en sovepille, for en time siden, så må hellere sige Godnat!
Men jeg fortsætter i morgen. M.v.h.

Jamen, sov godt. :)

Der skulle nu ikke være behov for at rette i den anden ACPI indstilling. Det har kun noget med dvaletilstanden at gøre, ikke med CnQ. Hvis du stadig ikke kan få det til at fungere, så er det muligt, at dit motherboard ikke understøtter CnQ, men det skulle undre mig meget.

Wow - Det må jeg sige azrael. Hvis du giver et "svar" så får du points for den her, for det er godt nok en meget udvidet forklaring. Tak skal du have. Hvis du har tid, lyst og lejlighed ville jeg, da du har så utrolig forstand på det og jeg åh så lidt, godt spørge om hvad der er fordel med duel processors. Betyder 3,4 GHz dual processor at den kører med 6,8 GHz? Det virker lidt dumt i mit hoved, men kender INTET til dual.

azrael - Der er ingen anvisning på cnq i min manual. Men jeg har et spørgsmål
om power management i bios. Den står som user define, men kan flyttes til min.
eller max saving. Skal den flyttes til max saving?
ACPI er slået til, men der der ikke noget tal (2.0)
Jeg har flyttet den i strømstyring. Men intet sker.

Jeg tager lige hurtigt xenoxsis' spørgsmål først. Dual core betyder, at der sidder to fysiske processorkerne (altså, dem der sådan set gør al arbejdet) i én fysisk chip. Man sætter altså kun én chip i soklen på motherboardet, men systemet ser 2 separate processorer. Før i tiden havde Intel noget de kalder for HyperThreading (HT). Ideen bag det var, at da store dele af Pentium4 processoren lå "brak", mens andre var aktive, så kunne man simulere en ekstra "virtuel" processor til systemet. Det kunne godt give lidt ekstra performance, men ikke på niveau med en ægte ekstra processor. Dual core (eller multi core ved mere end 2 kerner) er løsningen på dette. Nu har man faktisk 2 eller flere ægte kerne at arbejde med.

Dual core betyder dog ikke, at en processor på 3,4GHz pludseligt arbejder ved 6,8GHz, men altså at du har 2 processorer på hver 3,4GHz. Man opnår dog aldrig 200% effektivitet i forhold til single core, da processorerne jo stadig er fælles om stort set alt andet i computeren, såsom RAM, grafikkort, harddisk etc.

Man opnår de bedste resultater med dual/multi core, hvis programmerne er lavet sådan, at de selv kan fordele en masse arbejde på de forskellige processorer, men den slags programmer er ikke helt nemme at lave. Alligevel får man meget ud af dual/multi core selv uden dette, da man jo f.eks. kan sætte de enkelte processorer til at udføre forskellige programmer (det er lidt forenklet beskrevet, men det giver alligevel et godt indtryk).

Hvor om alt er, så er dual/multi core fremtiden for processorer (indtil de smarte folk finder på noget nyt :), så det kan ikke rigtigt betale sig *ikke* at købe en dual core.

Mht. dit problem, gotfred, så vil jeg lige se om jeg kan lave lidt research. Jeg vender under alle omstændigheder tilbage. :)

Takker!

Og jeg takker i hvert fald også. Hvis du vil have de 30 points her. Så giv et "svar" :)

gotfred, jeg har prøvet at undersøge lidt omkr. dit motherboard og Cool'n'Quiet, og der skulle ikke være nogle problemer med understøttelsen.

Bare så vi lige er helt sikre: du fik slået K8 Cool'n'Quiet til i Genie BIOS menuen, og også slået ACPI Function til i Power Management menuen? Endvidere, check lige, at du også har sat Resources Controlled By til Auto(ESCD) i PnP/PCI Configurations menuen.

Kører du for øvrigt med seneste BIOS version til dit motherboard? Jeg kan se, at de i de sidste to revisioner har pillet i CnQ mht. dual core. Nu ved jeg ikke hvilken processor du har, men det kan jo også betyde noget for single core. Jeg tror ikke det har betydning i dit tilfælde, men mange revisioner af Sempron processoren understøtter ikke CnQ.

Sidst men ikke mindst vil jeg stærkt anbefale at opgradere til den nyeste CnQ driver, som jeg postede link til længere oppe. Bare så det ikke er *der*, der går galt.

asrael - ved ikke med bios, har lige købt det. AMD 64 3500+
Prøver at opgradere driver og bios.

Lyder som en god ide... Held og lykke! :)

azrael - Nu er den nye driver installeret, og bios er opdateret. Strømstyring
og bios er kontrolleret. Men Systemet er åbenbart ligeglad, alt er det samme.
Det er dog sket både nu og før, at hvis jeg ser efter i DC lige efter opstart,
kan den stå på 994MHz, men bare jeg åbner et eller andet, ryger den op på 2100 MHz
igen. Jeg har trukket meget på din hjælpsomhed, men jeg har alligevel et sidste
spørgsmål. Skal power management, i bios, stå som "user define" ?

Altså, hvis du kan se at den står på 994MHz, så virker Cool'n'Quiet. :)
Så snart du belaster systemet, så kører den med højere hastighed og til sidst med fuld hastighed igen. Det er noget der sker ufatteligt hurtigt og flydende.

Desuden skal det siges, at fanebladet Generelt sommetider ikke helt er til at stole på mht. status. Jeg har flere gange oplevet, at der her skrives 1,79GHz hvor cpu'en i virkelighed kørte i laveste gear. Om noget kan du prøve at hente ClockGen: http://www.cpuid.com/clockgen.php (Ingen installation påkrævet)

Bare åbn programmet og hold øje med Clocks. Så kan du se hvor flydende hastigheden fluktuerer.

Glemte lige det med User Define i Power Management. Iflg. manualen så styrer den indstilling indstillingen HDD Power Down lidt længere nede. Kun hvis indstillingen er sat til User Define kan man ændre i HDD Power Down indstillingen. Ellers kan man vælge Min Saving, hvorefter harddisken sættes i dvale efter 15 minut eller Max Saving, hvorefter harddisken sættes i dvale efter allerede 1 minut. Mere gør Power Management ikke, så man kan egentlig sige at betegnelsen er misvisende. HDD Power Management havde nok været mere korrekt. Håber, det svarer på dit spørgsmål. :)

azrael - Jamen så er det jo fint. Du skal have mange tak for din storartede
og omfattende hjælp. M.v.h.

azrael - power management, ok! :)

Det var da så lidt! :)

Lukket :)