Faktisk tror jeg de er fuldstændig kolde overfor sådan en strejke! - det får de sq ingen penge ud af!
Hvad med at nogen af jer, der er ao (always online) købte Eksperten.dk, så vi kunne få nogle ordentlige Admins.
I øvrigt tror jeg at det der www.sharksforum.dk synker til havets bund! - hvem fanden gider spørge for penge? - eksperten.dk er da for fedt, gratis og særdeles lærerigt! - og så kan ALLE være med!
De graver deres egen grav! Der er SÅ MANGE folk der har potentialet til det der vil lave en masse gratis på sitet - hvorfor ikke tage det tilbud og så kan de bruge deres tid på deres \"fiskeforum\" (<- citat -sofus- ;).
Jeg bruger generelt også _meget_ mindre tid på eksperten end tidligere, for at sige næsten intet da niveauet er sunket flere km.
netsrac> nu er det jo ikke kun top10 brugere som kommer med svar der bliver besvaret, du skulle nok sigte lidt længre end de 10 superbrugere, og få så mange fra eksperten med på den.
pcgamez.dk:> Manglende opmærksomhed fra admins .. prøv at søge efter noget .. søgefunktionen (eller, hvis det kan kaldes det) funker minus ... der er ting der kan gøres bedre og LJWEB har ENDNU ikke fået de \"credits\" han fortjener for den funktion der laver links som www.ljweb.com om til klikbare links!
Jeg synes at vi alle skulle strejke, fra en bestemt dato, og så for hvert åbnet spm smide et link til http://www.netsrac.dk/estrejke.asp så alle folk kan se hvad det her drejer sig om
kim> hvis der f.eks. er 500 der klikker hver eneste dag, så er der penge i det, lige meget hvad, det er jeg sikker på..
netsrac> kan du ikke lave en strejke liste på den hjemmeside du nævner oven over, hvor man kan skrive sit eksperten navn ind, og så på den måde være med i det her??
Gad vide om der ikke er en god økonomisk grund til at Admins har fuldtids-arbejde ved siden af. Det må betyde at de ikke tjener det helt store på de kære bannere.
prodic> et kvalificeret gæt fra min side( uden at vide det) er ca. 1000 pr anden dag måske, det giver alligevel en god omgang kontanter til dem, hvorfor ansætter de så ikke en fuldtids admin til siden??
Ja eller bare en co-admin som kan styre det hele, og så lave folket (e brugere) komme med nye funktioner til eksperten, som de eks. får 1000 point for eller lign. det kan løses på så mange måder
cool-wil->De fleste annoncører er ikke specielt villige til at betale for \"tomme\" kliks. De besøgende, mange som det nok er, fra eksperten.dk bliver ikke belønnet med den normale mængde penge per klik. Har hørt snak om et overskud på ca. 700 kroner, og af det beløb skal der betales løn til 2 mennesker fuldtids - det er sku en lav timeløn.
Jeg er ikke interesseret i at få smidt link til dette spørgsmål i ansigtet i alle spørgsmål hvor jeg deltager!
Sådan en \"strejke\" er spild af krudt, og er kun et irritationsmoment for dem der vælger at bruge Eksperten på trods af problemerne. Tag fat på admins. Evt. via telefon.
Hvornår har xperten egentlig sidst fået nyt design? - ikke fordi der er noget i vejen med det eksisterende, men engang kom der nyt hver anden måned, det her har da vidst været det sammen i over et år!
johannielsen->Der har ligegodt aldrig været et redesign på E hver anden måned. Jeg har oplevet det 2 gange(og har været her længe). Og hvorfor skulle der komme et nyt design, det funktionelle har da første prioritet. Og admins laver med garanti rigeligt!!
cool-wil->Betalingen på sharks skal netop sørge for at udviklingen ikke går samme vej som med Eksperten.dk. Kommer der et godt site ud af \"Haj-tingen\", så hopper jeg derover.
JO, jeg er også godt og grundigt træt af www.eksperten.dk for tiden og tilbringer langt fra den tid jeg har gjort herinde. Forummet udmærker sig ikke længere ved at være hyggeligt og progressivt. Nej, det er mudderkasntning og tåbelige indlæg. Dog er der visse kategorier hvor der stadigt er lidt hygge og ekspertviden at hente - Det må vi ikke glemme.
Umiddelbart ved jeg ikke om en strejke vil afhjælpe admin´s manglende tilstedeværelse, tror nærmere det vil give \"banditterne\" endnu mere frit spil - Dem der vil strejke er jo dem der bruger eksperten mest. Desuden bør alle nok lige lade være med at råbe Ulven kommer til Admin konstant. Jeg tror det bider sig selv i halen, når de får jeg ved ikke hvor mange mails/indlæg hver dag med diverse nødråb. Vi ved allesammen at der er en ny udgave af E på vej. Noget alle glæder sig til. Vi ved også at de har dårlig tid og giver vi dem ikke plads - Så får vi slet intet.
Ang.: At sælge eksperten.dk Det var sgu da en mærkelig idé??? Hvis ikke jeg kan få mine smøger i kiosken beder jeg sgu da ikke manden om straks at sælge mig biksen så jeg selv kan købe dem. Tanken bag er måske god nok, men realistisk - Nej næppe og er det virkeligt det vi ønsker?? En internetrevulotion, hvor Admin´s bliver afsat og folket tager herredømmet??? Anyway har Admin har allerede lagt så mange tanker bag eksperten og udviklingen af den, at nye folk højest vil forsinke processen. Dog vil jeg her endnu en gang godt slå et slag for CO-admins, der kan styre slagets gang herinde. Det ville være rart med folk der havde rettigheder til, i forhold til Admin´s ideologier, at udtale sig og gribe den unødige mudder, der bliver kastet.
Ang::Hvad gør vi så?? Erik Jacobsen oprettede en gang et spørgsmål vedr. udfærdigelse af et færdigt regelsæt for eksperten. Desværre gik arbejdet i stå, da tilslutningen/viljen til at arbejde på det var for lille. Erik J fik så næsten 3/4 år efter for meget og har så valgt at tage et break. Jeg mener dog stadigt at et manglende og ufærdigt regelsæt ofte er grund til en hel del af den polemik og de skænderier der foregår herinde. Derfor bør der sættes nogle klare grænser. Vi kan jo prøve igen og se om ikke folk vil være med til at lave det. Så kan vi som brugere sende vores ønskede regelsæt til Admin´s. Det er dog en start og (synes jeg) en klart bedre tilkendegivelse af vores holdning end en strejke.
Hvis webstedet skal køre mange år endnu kommer til at lønne nogen til at til at lave det sure arbejde. Jeg tror ikke der er pengører nok i bannerne til at det er et realistik mål.
Eller også må vi (ja jeg mener OS, der bruger eksperten) finde ud af mder til at får det til at køre uden. Og ærlig talt, er vi så langt fra. A&J har \'holdt pause\' i ca en måned nu, og jeg har ikke bemærket nogen synderlig stigning i antallet af snydere.
Men sådan noget med \'strejke\' og \'tvinge dem til at ...\'. Det er helt urealistisk. Ikke noget jeg vil være med til.
Jeg er enig med både nikolajdu og jakoba. Selvom jeg ikke hører til blandt de \"gamle\" folk, så synes jeg en strejke blot vil forværre tingene. Vel kunne designet være bedre, vel kunne søgefunktionerne være meget bedre, vel ville det være bedre med noget mere indgriben fra admin side overfor diverse snydere, vel kunne alting sikkert gøres meget bedre, og vel kunne tingene sikkert køres meget bedre. Men vi er jo blot mennesker, og tid tager tid, og det med at alle råber ulven kommer, hjælper sikkert ikke just på admins lyst til at gennemse diverse spørgsmål. Vel er der kommet mange snydere til på det sidste, men dem kan man sikkert aldrig undgå, og vel dukker der også flere og flere mærkværdige spørgsmål op diverse steder... Som blandt de nyeste vil jeg istedetfor foreslå, hvilket spørgsmålet/emnet egentlig jo lagde op til, at alle på top 10 listen sluttede sig sammen og skrev en mail til admin. Trods alt får mange brugere hjælp hver dag her på Eksperten, og det er jo det der først og fremmest tæller ikke... Danskere har generelt en snæversynhed uden lige, og dette gøres også gældende her på eksperten. Ups ;)
Jeg støtter _ikke_ idéen om en strejke, da det ikke vil hjælpe noget som helst... Så vil Eksperten først dø... Mht. snydere har jeg overvejet, om man ikke kunne oprette et panel af (10?) ao-brugere, hvor 4-5 medlemmer af panelet så skulle være enige om at smide en bruger ud... - efter at han havde haft mulighed for at forsvare sig... Jeg mener fint, at der nede under søge-funktionen kunne være en \"anmeld snyder\"-knap, hvor man evt. kunne skrive en lille kommentar. Der skulle så sendes en mail til panelet og den anmeldte, så der kunne komme styr på forholdene... Jeg har heldigvis ikke oplevet så mange snydere den sidste tid (14 dage), men er det stadigt et stort problem? Hvor mange drejer det sig om om dagen/ugen?
Det logiske alternativ, hvis ikke der kommer en respons fra admins, kunne jo være at finde nye græsgange.
Findes det gode alternativ ikke allerede, var det måske en mulighed at bygge noget helt nyt op. Simpelt hen få startet på en frisk. Det ville være et fint udgangspunkt for at få rettet op på de mangler Eksperten har idag. Men hvem GIDER gøre det hårde arbejde? - Det er jo nok der den strander igen...
Jeg synes ikke man skal starte på et nyt site. Her på eksperten kender man efterhånden nogle stykker ved deres nick og man kender alle funktionerne. Jeg synes faktisk at eksperten.dk er et af de bedste sites jeg har besøgt i løbet af de sidste 2 år.
johannielsen:> Der er ting der kunne gøres bedre og kode der kunne optimeres, så måske kunne det være en idé .. hvis ellers der var nogle der havde resourcerne og tiden til det.
Til eksperten-event snakkede admin (Jacob) om, at han ville holde på sit fuldtidsarbejde, for at få tid til eksperten og sharksforum. Jeg kan ikke huske hvornår det var, men jeg mener det var til oktober... Så skulle vi ikke lige give dem en chance for at tage sig sammen?
Endnu en gang: Hvor ofte er her snydere på eksperten? hvor mange har der været de sidste 14 dage?
Jeg syntes det ville være en dum idé at forlade eksperten, da vi så ville få spredt brugerne herindefra ud på en lang række andre sites... Herinde kender vi hinanden, og har et ganske udemærket forum...
Jeg synes ikke at snyderne er de værste...man kan jo bare ignorere dem. Desuden er der ingen der får snydt sig helt til toppen. Det er fuldstændig umuligt. Snyderne prøver vel bare at se om det kan lade sig gøre at snyde sig derop, men finder alle ud af det kan man ikke.
Alle i Top-10 bliver jo naturligvis tjekket, man kan jo læse deres spg.
Der jeg synes problemet ligger er at sitet ikke bliver opdateret og den attitude admins viser ved at være så inaktive.
rfogh >> enig, jeg tror mere antallet af snydere handler om mennesker end om hvor nemt det er. Men 14 dage er alt for kort tid at konkludere noget udfra. Der kan være langtidseffekter. Og denuden er den \"admin attitude\" johannielsen snakker om også en væsentlig faktor i hvordan man oplever eksperten.
Jeg ved nu ikke hvor meget man kan kræve af et ellers godt og gratis (læs: gratis) site som Eksperten.dk. Jeg synes det er lige groft nok at hakke sådan på de stakkels adminer. Det er jo ikke alle folk der har tid til at sidde og administrere et site 24/7. Måske skulle adminerne overveje at ansætte nogle freelance-adminer, der kan gribe ind, når især point-snyd foregår.
Jeg har ikke savnet admins... Jeg har heller ikke haft brug for dem, for i det store hele synes jeg ikke der er noget i vejen med eksperten... Men lad mig da endelig høre nogle kritikpunkter :o)
nomiz>> mht. pointsnyd: Hvad med et panel bestående af ~10 eksperter, der har rettighed til at stemme på snydere..? 5 stemmer = slet bruger, for eksempel...
erikjacobsen har også takket nej tak til at strejke. Måske er det ikke en strejke der skal til, men kunne man da bare få en kommentar fra admin, hele strejke ideen er måske også bare et desparat forsøg på at skabe kontakt til admin. Der bliver ingen strejke fra min side, da resten af top 10 jo ikke er med. Men jeg håber da inderligt at der kommer til at ske noget på eksperten.
Inden du slukker helt vil jeg da lige komme med en lille bemærkning.
Den med hajen holder ikke, brugerne på hajen vil være som prodic, nogen der svare og ikke nogen der stiller spørgsmål. Regn så selv den ud. Det der tidligere har været på tale med et årligt beløb tror jeg holder mere tæt. Det med co-admins kan være en god ide men der kan også komme en del fejlvurderinger ud af det. I et sådan team vil tdaugaard jo nok indgå og, ingen kritik td, men du kan godt være lidt hård ved nye brugere der måske ikke fatter hvad det her går ud på. Ja, jeg har også selv haft et andet brugernavn engang, jeg røg ud iløbet af et splitsekund, så fattede jeg at det var nok rimeligt dumt at bryde reglerne på den måde. Det var et sted der var værd at blive. Havde jeg lige fået EN chance, så var jeg ikke apollo69 idag. Jeg havde været et sted hvor der var en rimelig hård tone men den blev FOR hård for mig. Nu prøver jeg såvidt muligt at opføre mig ordentligt.
Jeg tror ikke på sharksforum, jeg er oprettet men agter ikke at blive. 20 for at stille et spørgsmål, den går ikke. Det er så kun hvis man er tilfreds med svaret, så det er der nok ikke mange der vil være.
apollo69:> Jeg kan sagtens tåle kritik :-) Jeg har lært af de fejl jeg har begået før; Hvis jeg ser en jeg ikke kender, der f.eks. opretter et spm. i en forkert kategori så checker jeg først hvor lang tid personen har været her INDEN jeg råber højt. Hvis det er en af de sædvanlige tosser (no offense, men nogle fatter det simpelthen bare ikke ..) så råber og skriger jeg som en anden gal mand *G* Men hvis det er en ny siger jeg det pænt med foreslag om en passende kategori.
Jeg er også selv oprettet på Sharksforum.com og har også brugt penge der, idet jeg simpelthen ikke GAD sidde og høre på folk som TROR de ved hvordan man gør men istedet hellere vil bruge min tid på at få et hurtigt og effektivt svar.
Det koster 20 kr. at oprette et spm. hvis man er 100% tilfreds med svaret, PLUS at ud af de, tag mit spm., 75 kr. som jeg betalte der skulle (i dette tilfælde) ljweb betale 15% af dem til sitet hvilket vil sige at han så fik 63,75 kr. ud af det.
Der synes jeg man må sige enten eller. Jeg synes 20 kr. for at oprette et spm. er ALT for dyrt ... en 5\'er kunne jeg klare, men pointen er at man må tage enten 20 kr. eller 15% - synes jeg.
Jeg tror faktisk at sharksforum har en chance. Netop, som tdaugaard siger, på grund at den mange svarere der forstår så lidt af spørgsmålet at de tror de kender svaret og så kommer med noget totalt irrelevant.
Det har firmaer og udviklingsprogrammører ikke råd til at bruge tid på når de bare vil have et svar.
Men det betyder så også at sharksforum nok bør være noget kritiske mht hvem de giver lov til at svare. Det forum har ikke råd til at være \'åbent for hvemsomhelst\'.
Og så har vi pludselig en rolle og en berettigelse BÅDE for eksperten.dk og for Sharksforum.com. Eksperten.dk er det åbne forum som svarere til sharksforum bliver rekrutteret fra, og samtidig det sted de bliver \'uddannet\'.
Hvis det går i \"din\" retning, synes jeg bestemt det er en dårlig udvikling. Netop det \"samspil\" der er mellem Proffer og totale amatører synes jeg utrolig fedt, nok mest fordi jeg kan lære en masse, men også samtidig hjælpe andre. Det er selvfølgelig irriterende at være den klogeste, men så kan man jo prale med point...
Min pointe er at hvis eksperten.dk bliver for de tumper der ikke har råd og viden til sharksforum.com sidder tilbage og føler sig som losere, og skal vente i oceaner af tid.
I det hele taget er jeg imod alt det her med penge for spørgsmål. Kan man nu ikke længere hjælpe hinanden uden?
johannielsen:> Hvis du kunne tjene penge på at dele ud af din viden istedet for point, ville du så ikke det ?
Jeg synes det er pisse irriterende når nogle slet ikke læser hele spørgsmålet og svarer med noget der absolut ikke kan bruges - BARE for at være først.
Ligeledes så synes jeg der bør indføres en regel der siger at man KUN må svare hvis man har en direkte løsning på problemet. Se www.experts-exchange.com; Comments are used as a collaboration tool while an answer is for a direct solution to the problem. Noget i den retning står der.
Der er ALT for mange der svarer med \"ingenting\" .... og alt for mange der svarer bare alene i håb om at spørgeren får trykket forkert ved Accepter/Afvis.
Når Sharksforum.com kommer ordentligt op at køre så er jeg mest at se derovre - hvis der ellers er noget at lave. Jeg vil stadig deltage her på E. men ikke ligeså meget. Jeg vil naturligvis hellere tjene penge på at hjælpe end point...
De to fora vil primært henvende sig til 2 forskellige målgrupper.
Sharksforum vil primært blive brugt af virksomheder mv. Jeg selv sidder med ansvar for infrastruktur i en stor dansk virksomhed. Jeg vil bruge sharsforum, når jeg har brug for hjælp til komplicerede opgaver. Her har jeg brug for at komme i kontakt med folk der med det samme kan sætte sig ind i min problemstilling. Jeg har ikke brug for en masse skud i tågen, som man altid vil få på Eksperten. Skal jeg have fat i disse folk, skal jeg betale.
Mit alternativ ville være at gribe knoglen, og ringe til en professionel hotline. Dette koster også penge.
Eksperten vil ikke tabe \"kunder\" på dette. Tværtimod kan vi måske blive fri for nogle af de voldsomme 300+ points spørgsmål.
Jeg tror bare det er de færreste der, der gider at stille spørgsmål for penge. For de firmaer der måske har pengene, ansatter kloge folk i stedet.
Det kunne da ganske rigtigt være federe at få penge, men ærlig talt, så synes jeg det er lidt krejlet at sharksforum skal have 15%...
En forbedring af eksperten, ville klart være at foretrække...og så kunne tolerencen overfor støj og snyd godt sættes ned for min skyld, hvis det ville gøre det hele mere seriøst.
Er nu lidt spændt på hvilke spørgsmål der er at finde på sharksforum. Der bliver i hvert fald ikke startet debatter som på eksperten...ikke når det koster penge. Den hygge der har været på eksperten tror jeg slet ikke eksisterer på sharksforum...det er kun penge, penge, penge...
johannielsen:> Det lyder ikke som om du overhovedet har prøvet Sharksforum.com. For hvis du havde det ville du vide at at det ikke foregår på samme måde som på Eksperten. Det er lidt i stil med www.RentACoder.com hvor man BYDER på opgaven og så skal man overbevise spørgeren om at DU er den rette til at løse opgaven. Når så spørgeren har bestemt sig for hvem han/hun vil have til at udføre jobbet så vælger de personen i systemet.
Når så opgaven er løst overføres pengene og man giver opgave løseren en rating på 1-5 alt efter hvor godt opgave blev løst.
johannielsen >> seg ser nok \'den retning\' lidt anderledes end du.
Der er ingen grund til at sige enten/eller som svarer og jeg mødte da også ljweb i adskillige spøgsmål iaftes selvom han altså *også* svarer på sharksforum.
Og jeg synes egentlig også det er en fordel at få skubbet de \'proffe\' spørgere et andet sted hen. Jeg har adskillige gange opdaget i løbet af et spørgsmål at jeg sad og udviklede (for points) for en der var ansat i et stort firma (2-400 kr i timen) til at løse det problem. Så føler man sig lidt dum.
Derudover vil jeg mene at det er her på eksperten.dk man lærer mest, for det er her de mest vilde og \'uden hensyn til reglerne\' spørgsmål bliver stillet. Og dem får man virkelig noget ud af at finde et svar på :-))
Note til \"så føler man sig lidt dum\" der kan læses forkert.
Det er IKKE jumper og olebole og alle de andre herinde der er kendte for at svare herinde jeg henviser til. Det er dem der stiller spørgsmål uden selv at yde noget jeg er lidt loren ved.
Vi er helt enige i, at vores svartid har været for lang på det seneste, og forsøger nu at rette op på \"ugerningen\". Det skyldes dog ikke andre projekter, som ikke har relevans for jer alle, men hovedsageligt det faktum, at tiden og pengene er begrænsede, og vi derfor har haft problemer med at følge med. Der er mange forslag og holdninger, hvilket vi er glade for. Dog kan sitet ikke leve uden økonomi, og da bannere er hoved indtægten, som er meget svingende og oftest rimelig begrænset, kan vi ikke forstå f.eks. klager over hvor irriterende bannerne er. Vi gør hvad vi kan, og håber på jeres forståelse, for den prioritering, som vi konstant er tvunget til at foretage.
Det nye site, som vi snart melder bredet ud omkring er lavet som supplement til Eksperten, og for at tilgodese nogle af de forslag og ønsker som er fremme. At vi så forhåbentlig også herved kan få skabt en bæredygtig økonomi, står vi gerne ved. Hvis kvaliteten skal højnes generelt online, kræver det aktiv deltagelse fra brugere, og det kan vi se på andre sites idag, hvor der bliver lavet krav om betaling. Det er ikke planen på Eksperten, men der vil på søster-sitet og på sigt på Eksperten komme ydelser, som brugeren frivilligt kan tilmeldes mod betaling !
Håber det giver svar på bare nogle af jeres mange indlæg.
Få det ind i hovedet (dette er rette mod os alle). De dage hvor nettet var gratis og alle lagde ting ud gratis er ovre. I dag er det for de fleste seriøse sites en forretning. Det er det nødt til at være. Se på Jacob & Andreas (eller mig selv for den sags skyld). Det går ikke at have fuldtidsjobs og så samtidig drive og videreudvikle et velbesøgt site som f.eks. Eksperten. Der er nødt til at være en indtjening.
Hvis jeg så hopper over i rollen som privat forbruger og bruger af services på nettet: Jeg vil gerne betale enten en månedlig abonnementsydelse eller et lille beløb (pay per view) pr. service jeg modtager, hvis dette kan udelukke alt det useriøse bras man bruger tid på og sikre at jeg får noget seriøst og brugbart.
Prøv at tænke over den her:
Jeg sidder med et it-problem jeg SKAL have løst. Hvert sekund jeg bruger på at løse det koster penge. Hvis det er for min arbejdsplads koster det dem ca. 5 øre i sekundet (har regnet efter)... hvis jeg bruger 1 time på Eksperten for at få det løst pga. useriøse svar og de sædvanlige diskussioner.. løber løsningen op i omkring 180 kr. Hvis jeg i stedet kunne gå over på Sharksforum.com og betale f.eks. 50 kr. for et hurtigt, godt svar... hvad skulle så holde mig fra det?
Alle er glade:
Jacob og Andreas tjener lidt på det (15% ikke?)= 7,50 kr.
Min arbejdsgiver sparer 180-50 (minus lidt tid) = ca. 100 kr.
Svareren tjener 50-7,50 = 42,50 kr.
Ingen mister noget.. og de private brugere der ikke vil betale har stadig Eksperten...
Det er et tænkt regnestykke I know, men har jeg ikke fat i noget her? Just my thoughts
Tak for den ekstra oplysning. Jeg synes nok også at det skal være enten eller. Det bliver spændende at se hvor meget det vil blive brugt når Admins reklamerer for det her på Eksperten. Der har allerede været omtale i f.eks. ComOn (var det ikke?), men det er stadig kun jfl (=Jacob Admin) der har oprettet spm. er det ikke? Eller du har vist også td ;o)
Der var godt nok ikke mange kommentarer til mit indlæg... tror squ jeg laver det til et selvstændigt spm.
td >> Hvis du hørte mig udtale det på vestsjællandsk ville du ikke være i tvivl. Jeg er jo kun i eksil i Jydelandet *gg*
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
