Avatar billede dmcn Praktikant
08. januar 2002 - 20:12 Der er 22 kommentarer og
2 løsninger

Diskussion

Læs: http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=13220
Se derefter sitet, som artiklen beskæftiger sig med.

Kommentarer til artiklen, sitet, samt usability på nettet generelt er meget velkomne.

Vil ikke komme med min egen kommentar endnu, da folk skal kunne se sitet uden min subjektive mening i baghovedet.

Skal lige siges at jeg intet har med nogen af sitesne at gøre, men blot interesserer mig for emnet. :)
Avatar billede Slettet bruger
08. januar 2002 - 20:35 #1
har læst artiklen tidligere idag og grinet min røv i laser :) det skal man sq ikk gå i skole i 9 mdr. for at lære
Avatar billede egede Nybegynder
08. januar 2002 - 20:38 #2
Stor brugervenlighed er der i hvert fald.
Avatar billede johnstigers Seniormester
08. januar 2002 - 20:39 #3
Kan ikke se hvad de kan, som andre ikke kan gøre lige så godt. Det er min mening. Altså er Web Usability Architect-uddannelsen en overflødig ting. Kort og godt.
Avatar billede keysersoze Ekspert
08. januar 2002 - 20:39 #4
meget kort:

sidens indhold og design er ok når man tænker på anvendelsen... den er let at finde rundt i og alt det. En KÆÆÆMPE fejl de dog har lavet er de forskellige scrollbokse; de er i sig selv da ok, men de scroller aaalt for hurtigt
Avatar billede hojben Novice
08. januar 2002 - 20:40 #5
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
08. januar 2002 - 20:41 #6
Svært at sige - der er ingen links, der virker i min browser.
Avatar billede simonsenpq Nybegynder
08. januar 2002 - 20:43 #7
web usability architect - det er da en smart titel...
Avatar billede annikadk Nybegynder
08. januar 2002 - 20:44 #8
http://www.eksperten.dk/spm/156116
<- Siger alt om min holdning til det.
Pinligt er det da at gå på en skole i 9 mdr og så lave en side der er SÅ ukompatibel..
Gad vide om det er en uddannelse de selv har betalt dyrt for, eller om det er en \"gratis\" SU-uddannelse?
Avatar billede tommyf Nybegynder
08. januar 2002 - 20:45 #9
Er det bare denne side vi skal vurderer?
http://www.wua.dk/
Avatar billede keysersoze Ekspert
08. januar 2002 - 20:45 #10
9 måneder for at lære brugervenlighed er faktisk ikke ret lang tid, for der findes ekstremt mange metoder og muligheder. Mange gør sig til eksperter bare de kan designer eller programmere lidt - brugervenlighed er et fag i sig selv og alt for mange sider bliver fiaskoer netop fordi der ikke ER noget brugervenlighed der...

Jeg regner ikke med at de hverken kan designe eller programmere hjemmesider når de kommer ud - men derimod at de kan finde alle de fejl som programmører og designere ikke ser - og de ser mange gange meget dårligt! dem der programmerer eller designer er mange gange eksperter i brugen af computere, og for dem er alt let og brugervenlighed bliver derfor i deres øjne ikke nødvendigt - det tror jeg så på at disse folk kan finde ud af... men det forventer jeg ikke at kunne se på en side de selv har lavet
Avatar billede dmcn Praktikant
08. januar 2002 - 20:54 #11
OK - min holdning til siden.

Selve designet (selvom det jo ikke er det de vil markedsføre sig på): Pænt nok -
måske lidt for simpelt, og flere farver måtte også gerne bruges.

Selve siden:
- Frames: Forhindrer links direkte til undersider. Man kan kode sig ud af dette problem, men det har de ikke gjort.
- Navigation: \"Undermenuen\" ligner ikke undermenu nok til, at det vil være logisk for alle at den kan klikkes på. Fontvægten er ikke den samme i begge menuer. Det ligner mere en indholdsfortegnelse, hvor links til de enkelte dele så kommer frem når man klikker på selve menupunktet, eks. Referencer.
- Citat-boksen: Skifter nogen gange alt for hurtigt.
- Scrollbaren: Scroller *alt* for hurtigt, og eks. min mormor vil da undre sig dybt over hvordan hun ser resten af indholdet. Samme scrollbar gør, at man ikke kan udskrive hele indholdet. Samme scrollbar gør at jeg ikke kan bruge min scrollknap.
- Svagtseende har ikke mulighed for at gøre skrifttypen større - satser man på at nå så mange som muligt (hvilket man vel gør, hvis man hyrer en usability-ekspert) så skal dette også være muligt.
- Links ud af huset (Webusability > Læs mere...) åbnes i hovedframen, og fjerner derfor muligheden for scroll.
- Om dette site skal ikke have en undermenu med menupunkt, men i stedet, i stil med \"Forside\" blot være et link.

Flere kommer sikkert, men det var dem jeg fandt ved første kig.

Jeg undrer mig over, at man ikke har formået at lære eleverne mere end det der - som annikadk håber jeg ikke de har betalt for uddannelsen, for udfra det site kan den ikke bruges til noget.
Avatar billede dmcn Praktikant
08. januar 2002 - 20:55 #12
tommyf : Groft sagt ja - dog er det smart også at læse oplægget på Computerworld.dk.
Avatar billede tommyf Nybegynder
08. januar 2002 - 20:57 #13
Øhhhh, når så var det da godt jeg gjorde det fra starten. Men jeg troede egentlig, at de havde hver deres side et eller andet sted.
Avatar billede emileej Nybegynder
08. januar 2002 - 21:01 #14
Jatak! Brugervenlig side... Så kan jeg da lave en der er mere brugervenlig - det samme indhold på een side, uden links *gG*
Ej det jeg mener er, at de sikkert er meget gode til at rette på designere, og de sige \"webusability eksperter finder tre gange så mange fejl som ikke eksperter\", men designere designer også tre gange så godt som webusability eksperter.
Får for sig og geder for sig. Webusability eksperter er rådgivere - ikke skabere. Desuden ser jeg ikke helt nyhedesværdien i artiklen...

E-)mil
[nu tør jeg sgu næsten ikke skrive egen url her *gG*]
Avatar billede keysersoze Ekspert
08. januar 2002 - 21:05 #15
havde hver deres side??? hvorfor skulle de dog?

de har jo netop IKKE lært at lave hjemmesider, men at teste det for kunder. Jeg har set både Rolf Molich og Jacob Nielsen fremlægge og de siger mange ting som \"normale\" ikke ville tænke på

n0rmality >> hvorfor skal bedstemødre og svagtseende se den? de er ikke en del af målgruppen for siden...

jeg er enig i at der er nogle fejl, men tænk ud fra målgruppen er de fleste af disse ikke deciderede fejl. Laver man en side som newbie programmør og designer må man imidlertid til tider også gå på kompromis, og det syntes jeg er godt gjort (pånær hastigheden på scroolbaren.

Jeg kunne ikke selv tænke mig dem som hverken designere, programmørerer, tekstforfattere eller projektledere... men jeg tror at de fleste er udemærket til at kigge på usability!

Avatar billede johnstigers Seniormester
08. januar 2002 - 21:05 #16
Avatar billede vladimirr Nybegynder
08. januar 2002 - 21:06 #17
jeg kan godt lide deres side, det er en køn forside... Mere af den har jeg ikke adgang til med Netscape 4.78....
Det er da brugervenlighed... Elller hvad de nu tror det er...

//Anders - http://vladimirr.dk <-- Som kan ses i alle browsere :)
Avatar billede cd_ Nybegynder
08. januar 2002 - 21:08 #18
Hm, pisse uinteressant design, _jeg_ ville ikke kalde dem eksperter men http://www.tumultuant.dk/ derimod er et sandt mesterværk..
Avatar billede dmcn Praktikant
08. januar 2002 - 21:10 #19
keysersoze : Jeg mener bare, at markedsfører man sig som usability-ekspert, så skal man også vide at man ved hvad usability er - derfor forventer jeg da en side, som alle kan se.
Derudover, så prøv at snakke med jakoba herinde fra - han bruger large fonts (og NS 6 - gad vide om han kan se siden?), og allerede der har de mistet ham som kunde, hvis han ikke kan læse deres side.
At man er nærsynet betyder ikke at man er gammel. :)
Avatar billede keysersoze Ekspert
08. januar 2002 - 23:03 #20
jeg er både enig... og uenig; siden er ikke dårlig - men den er bestemt heller ikke god!

deres uddannelse har varet i 9 måneder, og skulle de på den tid også lære både at designe og programmere ville de ikke lære noget usability. Jeg ser dem lidt som en fodbold-dommer; kender reglerne, men kan ikke nødvendigvis selv spille.

jeg vil mere se det som en dårlig disposition fra deres side, at de selv har skullet lave den og ikke fået nogle andre til det
Avatar billede dmcn Praktikant
08. januar 2002 - 23:05 #21
Helt enig, den er ikke dårlig, men de burde, som du selv siger, have fået nogen andre til at lave den og så teste den selv.
Det er jo altid nemmere at se fejl når man ikke selv har lavet siden.
Avatar billede osaka_san Nybegynder
09. januar 2002 - 00:14 #22
Meget har været sagt i den her sag og mange er blevet flamet og få blevet rost her kommer mine 2 cents.

1. Sitet er langt fra brugervenlig

2. De mennesker der har lært den har været igennem 9 måneders brugervenlighedskursus, hvilket man må formode de har lært noget af. Det er i hvert tilfælde længere tid end de fleste af de webansvarlige i danske virksomheder og brugere af eksperten.dk nogen sinde har beskæftiget sig med begrebet.

3. Som keysersoze konkludere er det ikke hverken grafiske ekvilibrister eller spidsfindige programmører

4. De folk der har lavet sitet er studenter. Dvs de har læst en bunke bøger, men har formodentlig ingen reel erfaring.

5. Uddannelsen navn er måskes lidt prangende for en 9 måneders uddannelse, men i det mindste kan man da finde en af slagsen nu. Det er sjældent at førstegangs hold på nye uddannelser er repræsentativ med det man ønsker at opnå, eftersom det er svært at finde lærer til den slags nye uddannelser og at der ofte ikke er meget materiale at undervise efter. Det var jo trods alt heller ikke det første hold af arkitekter der byggede Empire State Building.

Kort fortalt: Webudviklere bliver ofte beskylt for ikke at tage usability alvorligt og ikke indrage kompente folk i arbejdsprocessen. Her ser vi det omvendte for første gang og det måtte jo komme før eller siden. Intet er godt i for store mængder og uden det andet.

Altså giv dog uddannelsen og det første hold en chance for lige at komme ned på jorden efter deres studentergilde og så skal I se de er nok lige så normale mennesker og interesseret i at lave et godt stykke arbejde og lytte til gode forslag og ideer som alle andre. Men det nytter jo ikke noget at give dem tæsk mens de stadigvæk er småstive.

Jovist de har stukket næsen i sky og de burde måske være en smule mere selvkritiske, men med det sagt så ser jeg da klart ideen om en sådanne uddannelse som noget positivt og håber ikke den dårlige medieomtale får for slemme konsekvenser.

Skal jeg være ærlig så har jeg stort set aldrig mødt en person der har taget en kortere eller længerevarende uddannelse af den nye slags (alt det her dødsensfarlige internet noget) som reelt var i stand til at kalde sig ekspert dagen efter eksamen eller for den sags skyld var i stand til at lave bare et nogenlunde perfekt website der tog højde for alle faktorer i forbindelse med implementering, vedligeholdes og udbygning.

Det er ganske ligesom enhver anden længerevarende uddannelse. Du lærer ikke at blive ekspert, du lærer hvordan du kan lære dig selv at blive ekspert. Jeg har stor tiltro til at denne gruppe af WUA\'er og forhåbentlig kommende WUA\'er vil skabe fokus omkring emnet (det trænger der gevaldigt til i Danmark) og med tiden få den ballast af erfaring som nogle af de lidt ældre rotter i branchen har og til den tid vil jeg være glad for at nogen i 2001 tog initiativet til at starte uddannelsen.

\"Selv den længste rejser starter med et lille skridt\".

/My 2 cents
Oscar Eg Gensmann
Avatar billede prodic Mester
09. januar 2002 - 18:49 #23
Avatar billede dmcn Praktikant
28. februar 2002 - 09:57 #24
Luk og sluk. :)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester