03. marts 2002 - 12:27Der er
67 kommentarer og 4 løsninger
Spændingsbegrænser til 6V kredsløb...
Som værende den lykkelige ejer af en indregistreret Kreidler Florett, har jeg fået monteret et 12HK kit; da der ved 12.000rpm bliver produceret ALT for meget strøm, er udgifterne til for-/bagpærer gået lidt voldsomt i vejret! Derfor tænkte jeg, at det måtte være muligt at indsætte en spændingsbegrænser, der kan lede den overskydende strøm (alt over 6V, 35W) til stel! Men jeg har brug for lidt hjælp til udarbejdning af en liste med de ting jeg skal bruge, så jeg tænkte at 100 points i "bytte" var en idé... Et evt. diagram ville være LÆKKERT!
Det skal lige siges, at det ikke nytter noget blot at indskyde en modstand i kredsløbet, da jeg i så fald mister lys i tomgang og ved lave omdrejninger...! Så glem dét svar :o)
Jeg tænkte på noget med en Zehner-diode, men har ikke for meget begreb om elektronik, så jeg håber, jeg kan få lidt hjælp!!! Det er trods alt ikke videre morsomt, når lyset går ud, mens man befinder sig på en uoplyst landevej!!!!!!!!!!
Du kan bruge noget der hedder en spændingsregulator. Det er en lille (eller stor) kreds med 3 ben. Man sætter + fra strømkilden til på det ene ben, - (stel) til på det andet, og så har man, afhængeg af hvilken kreds man bruger, en fast spænding på f.eks. 6V på det 3 ben. Eneste krav er at strømkilden levere mindst 2V mere end udgangsspændingen).
Du skal dog være opmærksom på at lygterne bruger MEGET strøm, så du skal have en regulator der kan tåle det. Hvis der samlet bliver brugt 35W ved 5V, så skal du bruge en der kan tåle min. 6A. Du skal også sikre dig at den er ordentligt kølet, da alt den strøm der er i overskud bliver afsat som varme i kredsen. Du kunne f.eks. montere den så varmen bliver ledt over i stellet.
Spørg efter en spændingsregulator i en elektronik forretning, og fortæl dem hvad den skal bruges til, så kan de finde den rigtige til dig.
Jeg har skrevet til Brinck; hvis det kan komme til at virker ryger der selvfølgelig points af! :o)
Forresten, nu siger du en "fast spænding"; da jeg ikke har akkumulator, kunne det måske blive lidt besværligt...? ...Og skal jeg forstå, hvad du har skrevet, må jeg bedrøve dig med, at det skal skæres lidt mere ud i pap :o)
ups.. Ja, det glemte jeg vist lige i farten. Hvis det er vekselspænding skal du også sætte en enstetterbro og en kondensator foran spændingsregulatoren.
kreidlerhansen >> kravet til strømkilden er (hvis du skal bruge 6V)at den levere 8-35V. Det har ikke ogen betydning om spændingen variere, bare den holder sig inden for min/max værdierne. (Grænsen på 35V er for LM78xx/LM79xx serien af regulatore, men det er muligt at andre serier har en anden max. spænding)
thda >> Du skal lige have en 100nF kondensator på både ind- og udgangen af din spændingsregulator også (de skal placeres tæt på selve regulatoren). Ellers er der stor risiko for at den går i selvsving.
Hmmm, 6V og 35W. Hvis indgangsspændingen er ret meget oge 8V vil der blive brændt meget energi af i spændingsregulatoren. Du bør overveje en switch-mode regulator, ellers får du problemer med varmen.
De kondensatore er ikke strængt nødvendige (men ja, det er da rigtigt). Der findes også power-regulatore der har indbygget dæmpning, og jeg regnede med at han fik sådan en, da LM78xx/LM79xx kun kan tage 5A.
Hvad varmen angår, så vil det nok ikke give så mange problemer hvis man fik spændt regulatoren fast på selve stellet. Jeg går da hellerikke ud fra at spændingen er SÅ høj.
Ja, switchmode er også en mulighed, men det koster...
De 2 100nF SKAL være der. Det står i ethert data-blad. Det er alt for "farligt" at undvære dem, da der ikke er styr på udgangsspændingen hvis regulatoren går i selvsving.
LM78xx/LM79xx er altså kun 1A. :o)
Hvis spændingen f.eks. er 12V, afsættes der også 35W i selve spændingsregulatoren. Der skal en temmelig stor køleplade til for at lede den varme væk. Desuden tror jeg det bliver svært at finde en liniare regulator der kan holde til 6A. De er normalt kun op til 1-2A. Ved så store strømme benytter man normalt en switch-mode.
Ja, på LM78xx skal man bruge kondensatorene, men det er ikke altid nødvendigt på power-regulatore. Det skal også lige siges at jeg har lavet mange forsøg med LM78xx, hvor jeg IKKE har brugt kondensatorene, og jeg har kun haft problemer én gang, men det var fordi der var nogle store spoler indblandet... og jeg skal hilse og sige at de kan give MEGET høj induktionsspænding.
Ups, ja, LM78xx kan kun klare 1A,men LM78Txx/LM79Txx kan klare 3A. Så dem jeg talte om var dem med T, og de 5A var vist en smutter... Så skulle de småfejl vist være rettet. :) (Og det er hermed bevist at mangel på søvn ikke er sundt...)
Der findes regulatore til 6A, men jeg kan ikke lige huske hvad de hedder.
Nu ved jeg ikke om det er praktisk muligt, men kan man ikke parallelkoble 2 3A regulatore?
<SNIP> For improved AC transient response and to prevent the possibility of oscillation due to unknown reactive load, a 1uF capasitor is also recommenden at the output. </SNIP>
Jeg har ALDRIG set en lineære regulator hvor der ikke har været disse anbefalinger med "Bypass capasitors".
Hvor køber man en LT1038 som privat mand i Danmark? Hverken Farnell eller RS Components har den (begge sælger kun til firmaer).
Det er ikke nogen god ide at parallelkoble 2 regulatore. Der vil altid være lidt forskel på udgangsspændingen på de 2 regulatore. Så vil der løbe strøm fra den ene regulator til den anden. Det kan kun gøres med en regulator, der har et "load share" kredsløb.
Jeg ved ikke hvad den koster eller om de forhandler den, men de har en oversigt over benforbindelser m.m. på bagerste side i deres byggesæt-katalog. Det var der jeg så den.
Sorry folkens! Men da min egen CPU er stået af og "ukorrekt brug af skolens copmutere er udmeldelsesgrund..." må jeg desværre holde en pause indtil jeg får en ny CPU! Jeg bestilte forleden en fra Multimedia World (XP1600+ til 1174kr), og modtog den i torsdags, men med et fint, lille hak i kernen; det fandt jeg naturligvis uacceptabelt og går nu rundt og venter på en ny!
Ked af det, men jeg har ikke de store muligheder for at skrive før engang i løbet af denne eller næste uge!
Jeg har nu fået tiltusket mig lidt tid ved min faders computer og vil derfor lige fortælle en lille historie, der ikke har noget videre med overskriften at køre; jeg håber folkene bag Eksperten vil bære over med mig! :o)
Som sagt stod min CPU af, så jeg måtte bestille en ny. Grundet hakket i kerne (nævnt næsten lige ovenfor :o) sendte jeg den tilbage hurtigst muligt, så jeg kunne få den byttet. Jeg fik en e-mail i fredags om, at jeg med al sandsynlighed ikke kunne få dækket den defekte CPU, da butikken nægtede alt kendskab til hakket, og det var derfor op til deres leverandør at afgøre om jeg skulle have en form for erstatning. Da jeg kender en smule til den danske købslov, er jeg udmærket klar over, at det IKKE er tilfældet, og ringede derfor til butikken yderligere tre gange, hvor jeg et par gange mødtes af en stemme, der fuldstændig upåvirket svarede: "Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja..." eneste afveksling fra det monotone helvede var et ret ligegyldigt "aha-ja..." Da det syntes forgæves at ringe til der Hotline, der i øvrigt koster 2kr/min, skrev jeg endnu en mail, hvori jeg spurgte, hvad det hele blev til, da jeg havde sat det ultimatum, at enten fik jeg klar besked, eller jeg ville benytte mig af mine 14 dages FULDE fortrydelsesret.*** Som svar fik jeg at vide, at det stadig var op til leverandøren, men jeg kunne da ringe til deres ANDEN hotlineservice (der IKKE koster 2kr/min!!!), hvor jeg kunne snakke med afdelingslederen! Som sagt, så gjort - men jeg fik ikke fat i afdelingslederen! Derimod fik jeg den ære, at lægge en besked til ham, således han kunne ringe mig op hurtigst muligt. 30min senere havde jeg manden i røret, og han sagde følgende (dog ikke ordret): "Goddag Hr. Jeg beklager virkelig fejlen, og du får naturligvis en ny CPU, men vi sendte desværre dagens forsendelser for 25min siden, så vi kan ikke sende dne før mandag!"
'Det er i og for sig også i orden, bare jeg får en ny, som jeg har krav på!'
"Ved du forresten hvor meget vi har tjent på den CPU, når vi har trukket forsendelse osv. fra? 8,35kr..."
'Jamen, det er jeg da virkelig ked af!'
"Det skal du ikke være, men..."
'Troede du jeg mente det???'
"Nå, men under alle omstændigheder, undskyld ulejligheden og jeg håber vi kan få dig som kunde en anden gang."
'Farvel.'
Ovenstående hændelse er en beskrivelse af, hvad der er sket den forgangne uge, og jeg synes det er ærgerligt, det skal være på den måde; men jeg fik da ret, hvilket må siges at være det vigtigste!
***Note: Ifølge den danske købslov, vedr. fjernsalg, altså når man på ingen måde er i fysisk kontakt med sælger eller varen før aftalen indgåes, har man 14 dages FULD FORTRYDELSESRET! Der er ikke tale om reklamations- men FORTRYDELSESret => Reagerer man indenfor 14 dage, kan man fortryde handle og dermed få den annulleret, forudsat man ikke har smadret varen (f.eks. med en hammer) eller har behandlet den på uforsvarlig vis! Læg mærke til, at emballagen IKKE er nævnt!
Hvis jeg var ansat i den der "kunde-uvenlige" butik, hvor du handler, ville jeg hævde at du selv har lavet det hak i CPUén, og dermed ødelagt varen => Nul FORTRYDELSESRET, for kunden har ødelagt varen ;o)
I kraft af, jeg i min reklamation erklærer, at varen er returneret i samme stand som den er ankommet, lægger jeg en ed på, at det er tilfældet; i øvrigt har jeg flere vidner til mit vredesudbrud efter jeg åbnede kassen! I øvrigt var det ganske tydeligt, at jeg ikke havde haft den monteret og jeg reklamerede med det samme! Dvs jeg ringede til butikken i det samme jeg blev opmærksom på fejlen; under alle omstændigheder ville jeg have retten på min side :o)
Påstand mod påstand. Der findes utallige eksempler på at butikken påstår at det er kunden der har ødelagt varen og ikke vil ombytte den U/B (også eksempler på at det ER kunden der har ødelagt den, men siger at den var ødelagt fra butikken).
og så kan jeg jo ikke lade være med at spørge, hvordan går det så med de 6 Volt du skulle ha' reguleret? Jeg mener, du kan jo godt maile sammen med os eller hvad!
De 6V jeg skal have reguleret får jeg ikke eksperimenteret meget med det den første måneds tid (i bedste fald 14 dage)...
Men jeg lukker snart spørgsmålet; har trods alt fået en del god information!!! Mit største problem bliver nok at få sat skidtet sammen, da jeg, især når det kommer til elektronik, ikke har den store tålmodighed! Derfor er det nok en idé hvis jeg, i første omgang, kan få en kort opsummering af de nødvendige komponenter. I så fald drøner jeg ned til den lokale elektronikforretning og forhører mig om priser. Viser det sig at være for uoverskueligt at samle skidtet, må jeg jo nok anmode om assistance i.f.m. samlingen af skidtet!
Køling er ikke noget problem. så meget KAN jeg for øvrigt sige :o) Der er vel kun mangel på køling, når jeg holder stille, og dét er jo IKKE meningen :o) I øvrigt er der vel ikke den store belastning, når skidtet går i tomgang???
Selvfølgelig er jeg glad for at CPU'en blev byttet; den skulle dukke op i dag *WEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE* :o)
NÅ, men så virker æ' computer igen! Efter en hulens masse bøvl erfarede jeg, at kablet fra mit CD-ROM-drev havde skubbet til mit grafikkort (GeForce3 ti200 er HELVEDES langt!!!), så det sad lidt dårligt i soklen :o) Måske slipper jeg for fejlmeldinger fra det skide kort nu :oD
Okay, folkens! Alle Jer, der har diskuteret løsningen, tag lige å' smid et par svar... Emnet er tilsyneladende uddebateret :o)
Tak for hjælpen! Godt nok har jeg endnu ikke den endelige løsning, men det er et skridt på vejen og som bekendt starter en rejse på 1000 mil med et sådant :oD
Er du da tilfreds med en løsning med en retulator-type du ikke kan købe?
Det er IKKE den rigtige løsning at benytte en lineær spændingsregulator når der er tale om så meget effekt. Alle ædruelige elektonikfolk vil anvende en switch-mode regulator.
microtec> jeg var tæt på at foreslå en form for switch-mode regulering, men kom væk fra det, men i første omgang ville jeg bruge lidt tid på en simpel regulator løsning, virker det, er det ok, og ellers må man gå skridtet videre og lave noget mere avanceret udstyr.
Man kan selv opbygge en switch-mode regulator, men det er et temmelig kompliceret kredsløb at få til at virke ordenlig. Jeg vil i stedet anbefale dig at købe en færdig integreret switch mode regulator. Så er der i princippet ikke nogen forskel på at benytte den og en simpel lineær regulator, da det blot er en enkelt komponent. Du vil ikke kunne se forskel, men teknikken inde i komponenten er helt anderledes og den kræver ikke en masse køling
Takker en mio. gange :o) Jeg smutter en tur til byen i løbet af næste uge og spørger efter en regulator af den type, så... Eller, det vil sige; en gang i næste måned, når der er gået penge ind :oD Og så må man jo håbe, skidtet ikke koster mere end min S.U. kan bære :o)
beklager, men jeg har ikke fæet scannet det... Og i morgen skal jeg til netparty, så det bliver først tirsdag. Håber du kan vente. Det er et diagram til et af brinck's byggesæt der bruger en standard LM7805 regulator, og nogle effekt transistore.
Kan man mon bruge regulatoren fra en batteri drevet boremaskine? Den spiser jo ret meget strøm... men jeg ved ikke om det er en regulator eller bare en effekt-transistor der sidder i dem. Jeg kan ikke finde den der sidder i min maskine i nogen datablade.
Regulering i en batteri drevet boremaskine virker netop som en switch mode, hvor man variere pulsbreden for at ændre hastigheden. Jeg vil tro man gør det med en MOS-FET transistor. En TRIAC jo skal være spændingsløs for at slukke, så det er lidt besværlig i et DC-kredsløb.
kreidlerhansen >> Læste lige hele dit oprindelige spørgsmål igen. Tror du ikke du bliver ked af det spændingsfald der vil være over enhver spændingsregulator? Du kan ikke få 6V ud ved 6V ind (uanset hvilken type regulator du bruger). Så vidt jeg husker ligger der f.eks. 1,2-1,3V over en 78xx-regulator. Lygte-pærene på din Kreidler vil holde længere, men ikke lyse så kraftigt som tiltænkt.
Du kunne jo også bare flytte lysspolen længere væk fra magneterne i svinghjulet.Det virker på en Puch og ved det at det også er et Bosch anlæg som på en Kreidler,så vil jeg tro det virker.:-) Det give naturligvis ringere lys ved lave omdr.,men det virkede for 10år siden på min Monza med 12,8hk tun.
RS2000>>>>>> Hvor mange rpm rendt den egentlig med???
Hvis min lysspole skal længere mod midten, bliver jeg nødt til at skære ny gevind til skruerne :oD Min lysspole er afstemt efter max. 10.000rpm, som en standard 6,25HK cylinder kører med; problemet er der først, når jeg kommer over 11.000rpm!
Hvis jeg får et spændingsfald af så høj grad, kan jeg vel lige så godt indskyde en variabel modstand; så kan jeg da være god ved pærerne, når det er nødvendigt?
Hmmmmmmmmmmmmmm... Der sker ikke meget her - længere!
Skal jeg læse alt igennem og komme med en konklusion må det vel blive følgende:
Smider jeg en regulator på, får jeg et spændingsfald, der gør at pærerne ikke lyser videre kraftigt. Ergo kan det ikke betale sig at ofre kroner på en regulator, når jeg kan få samme resultat med en variabel modstand...?
en variabel modstand er ikke så effektiv som en regulator, men skulle du vælge løsningen så husk lige at beregne hvor stor en effekt den skal bære, samt værdien af den, god fornøjelse med projektet ;o)
Nå, men tak for jeres hjælp, alle sammen! I får points på lige fod :o) Dog ville jeg gerne give MicroTec points, da han (?) også har bidraget med nogle gode kommentarer! Hvis der ikke er nogle indvendinger, altså???
Et forslag til Eksperten var måske at gøre det muligt, at komme indirekte i kontakt med de forskellige brugere? F.eks. ved at lave en lille 'knap' ved hvert navn, hvorved det var muligt at minde folk om, at de liiiiiiiiiige skulle tage å' kigge på et spørgsmål... En genvej, der stadig bevarer ens anonymitet, på en eller anden sær måde? Jeg har intet begreb om programmering, så jeg ved ikke, hvor omfattende en operation, det ville være, men muligt var det vel?
Selvfølgelig får du points, når du har været med i diskussionen, samt bidraget på yderst positiv vis! Glem alt om beskedenhede i denne Hr. Hansens tilfælde :o) Enkelte vil måske hævde, at jeg kan være liiiiiidt for rundhåndet med les points, men HVAD er de points egentlig værd? Altså, medmindre man har passeret et 5-cifret antal points :oD
Jeg er godt klar over, man får en mail, når der er nyt i spørgsmålet; spørgsmålet er bare, om man har valgt at blive fritaget for den mail eller måske vælger at ignorere den! Men det gik endda :o)
Min Gamle Monza rendte mere end Omdr.Tælleren kunne vise.(12000omdr) Den var måske lidt optimistisk,men den tog ihvertfald mange:-) Over 100kmt med 14/40 Gearing + det var en 4gears.
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
