I dette særtema om aspekter af AI ser vi på skiftet fra sprogmodeller til AI-agenter, og hvordan virksomheder kan navigere i spændet mellem teknologisk hastighed og behovet for menneskelig kontrol.
Slettet bruger
24. maj 2002 - 18:59#1
Det må guderne vide. Der er også i laaaang tid blevet sagt, at der kommer et nyt regelsæt...men der sker ikke det helt store.
Det skulle være her, samme sted, med de samme 14-årige, men med visse muligheder for at sortere lidt i det støj man får. Fra hvad jeg har hørt, er det ikke noget jeg vil betale for.
Synes godt om
Slettet bruger
24. maj 2002 - 19:03#5
Jeg vil sgu heller ikke betale for det! Og det er da ærgeligt for Eksperten's mange gode brugere!
Det ville være smart, fx hvis man skulle betale for pro, så kunne de brugere der har tjent over et vist antal point være gratis medlemmer! Da de jo yder en del service!!
Ja, jeg kan - i princippet - fortsætte. Det er synd for eksperten.dk at amn ikke kan finde et passende concept. Det kunne være de en dag blev overhalet indenom af nogen andre...
Hvis den var tilgængelig for alle, gratis, så vil jeg da sikkert komme til at bruge et par faciliteter, men betale for den (eller, som et enkelt rygte faktisk har været, lade dem på top 10 få den gratis), det vil jeg nu ikke være med til. De grundlæggende problemer, med umodne bruger, brugere med mange konti, osv, løses jo ikke.
Eksperten Pro forventer jeg at lancere indenfor 14 dage. Jeg er ene mand på posten så jeg håber i forstår at ting tager tid, men jeg vil da erkende at ting ofte tager for lang tid :) Eksperten Pro er for dem der vil støtte Eksperten og byder på ekstra ydelser, såsom muligheden for at få indlæg og spørgsmål sendt med i mailen. Jeg burde forlængst have opdateret exp.dk/fremtid.phtml med de kommende features, men det er ikke sket; sorry. Det er også rigtigt at vi vil gøre det nemmere at holde sig fri for useriøse brugere. Tanken bag Eksperten Pro er at bygge features som er og bliver efterspurgt af jer der bruger Eksperten ofte. Hold ud lidt endnu, jeg knokler løs på opgaven... :) Admin
Støtte E, ok den er jeg med på... Selve conceptet med E er en rigtig god ide. Er jo heller ikke nogen helt billig fornøjelse :)
Håber man meget kraftigt har overvejet hvad man kan vil opkræve af betaling for et sådant "medlemsskab", ellers kan det blive svært at få folk til at betale...
Tror da at der må være en del brugere der gerne vil give en skilling, så E har en fremtid...
Ville dog måske også være en god ide at man kan vælge om man vil betale for at være bruger eller ikke eller ej.....
Jeg synes det er svært at sige om brugerbetaling er godt, for selvfølgelig kan det virke træls at skulle betale et ganske lille beløb, men omvendt vil det også sortere lidt i brugerne, således at sidne blev mere seriøs. Der kan selvfølglig også sorteres alt for meget og det er lige så skidt.
Tjo, det kan det måske men det jeg mente var blot at det ville ændre at nogle folk ikke blot oprettede en ny konto hver gang de lige havde et spørgsmål.
jeg ser selvfølglig også helst at den kan klare sig uden brugerbetaling. :)
Hvis nu man tilmeldte sig eksperten Pro, ville man få den mulighed at man kunne blokere for personer man ikke gad høre på, således at man ikke engang ser de indlæg de har lavet - så vidt jeg har forstået :)
Ville det så blive et bedre forum, hvis man så kunne se om et spm var oprettet af en pro bruger (dermed forhåbentlig en seriøs bruger) eller er det at indføre for meget brugerbetaling ?
Var det ikke en ide at gøre det gratis at bruge eksperten pro, hvis man tjener x antal points om måneden? - således at dem der hjælper får nogle fordele, og dem der ønsker hjælp kan opnå de samme fordele hvis de vil betale for det?
Det virker lidt pudsigt at dem der besvarer spørgsmål men sjældent eller aldrig stiller spørgsmål får dårligere vilkår end resten af brugerne. - Eller er det bare mig der har det sådan?
Poull: God idé det der med at man kan se om det er en Pro bruger eller ej.
Så synes jeg at det ogsåp skulle være sådan at der var nogle kategorier KUN for de brugere som har betalt. Altså så ingen børnehave klasse børn kan komme ind og ødelægge og spamme det hele...
Det med at folk der tjener nok point ikke skal betale, synes jegi kek helt om. For fx for mit vedkommende er der da en del jeg kan savre på men der er mange der sidder ofte og venter og derfor når jeg simpelthen ikke at svare.
Synes godt om
Slettet bruger
24. maj 2002 - 20:10#38
john_stigers>Hvad så hvis en betalende bruger ikke opfører sig "pænt"?
Det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg ikke er her for at få hjælp til en masse ting, men blot er her for at hjælpe andre der har problemer. Fra day one har jeg ønsket mig en funktion til f.eks. at ignorere brugere, hvis jeg ikke synes om deres opførse.
Hvis der nu kommer en eksperten pro, der giver mulighed for at ignorere brugere, ville jeg synes det var lidt mærkeligt at de betalende får mulighed for at benytte dette system, mens jeg selv og andre, der stortset udelukkende besvarer spørgsmål, skal til at betale for at hjælpe.
Jeg kan godt forstå at man skal betale for bruge eksperten pro, hvis man stiller spørgsmål, men hvis man ikke er her for at spørge men hjælpe, tror jeg ikke det holder særlig længe.
Hvorfor ikke give dem der svarer mest en bonus i form af ikke at skulle betale for eksperten pro? - Det ville virke som en motiverende faktor for mange, tror jeg. Jeg kan selvfølgelig kun tale for mig selv, men det modsatte vil virke som en decideret demotiverende faktor.
jo - ingen tvivl om det! Betalende brugere der ikke opfører sig ordentligt, og så bliver smidt ud... :)
Er dog ikke så glad for selve ideen med alt det point-rytteri.. OK points viser hvor mange spørgsmål en bruger har kunnet besvare, men decideret lave en politik hvor kun brugere med X antal på kontoen kan blive medlemmer af Pro. Den bryder jeg mig ikke om.
Selvom man ikke har tjent X antal point, er på top10 eller lignende siger jo ikke noget om hvor seriøs en bruger man er....
Jeg sagde x antal points om måneden - det siger noget om hvor aktiv man er til at besvare spørgsmål på eksperten lige nu. Så kan nye brugere også være med helt fra starten (undt. den første måned hvor de skal tjene deres første måneds points).
Og jeg sagde ikke at brugere med mindre end x points ikke skal kunne være med - Jeg foreslog om ikke det var en ide at fritage de brugere der er her for at hjælpe andre med deres spørgsmål (i stedet for at spørge selv) for at betale for de ekstra features som formentlig/forhåbentlig vil gøre livet på eksperten en lille smule lettere.
Susanne: Nej men så vis man ikke er 'tilfreds' med det man har og man virkelig vil noget med dette site og gerne vil støtte det så kan man jo smide penge i kassen og få en 'større' status...
Så hvis man bruger E.dk meget og er en fornuftig bruger (Som man bl.a. ville kunne se på de X antal points og besvarede svar man har) så kan man få den som sagt 'højere' status.
men ca. en krone om dagen... det er altså lidt dyrt på SU!! Der er jo regninger nok i forvejen - ku det ikke mere være et symbolsk beløb, som en tier?!
Synes godt om
Slettet bruger
24. maj 2002 - 20:30#61
Ja, jeg har altså aldrig hørt om frivilligt arbejde man skal betale for at yde.
>kimiwan my mistake :) mhh man kan dog sagtens være aktiv E bruger uden at bevare en masse spørgsmål... OK man kunne selvfølgelig lave en minimumsgrænse hvor man siger at en bruger skal have optjent X points pr. md. Men bryder mig ikke om ideen.....
>initializing bliver forhåbentlig ikke sådan at man automatisk får større status bare fordi man betaler til Pro, hvad enten man er særlig aktiv eller ej..
Så snart Eksperten Pro er aktivt kan vi se det an og justere efter behov. Betaling er en nødvendighed for at et site som Eksperten og mange andre kan eksistere. Hvis konkurrenter vil tilbyde det samme som Eksperten Pro gratis, vil de hurtigt løbe ind i samme problem som vi har her: Det koster penge at drive en service som denne. Så hvorfor ikke løse problemet her og nu. Den erfaring vi sammen skaber, kan bruges på mange andre sites.
En mulighed for at øge indtjeningen på eksperten kunne være at man som betalende pro eksperten bruger får en ekstra sum points at spørge med i forhold til alm. brugere.
Derudover kunne man så gøre det muligt at købe ekstra points - der sker jo at man løber tør for points midt i en opgave.
schulze> jeg syntes ikke du kan sammeligne de to ting.
sharksforum er for dem der vil betale for at få en opgave løst - og her er betalingen pr. opgave. eksperten pro er for dem der gerne vil støtte eksperten + have de funktioner den tilbyder - spørgsmål vil stadig være gratis at stille.
Synes godt om
Slettet bruger
24. maj 2002 - 20:38#70
initializing>Det er der skam ikke noget galt i. jeg har bare aldrig hørt om, at hvis man ønsker at deltage i frivilligt arbejde må man betale for det.
>kimiwan mja det var selvfølgelig en mulighed. Kunne selvfølgelig være en gulerod, men øhh hvordan mon andre Pro brugere vil se på en sådan mulighed... Point-snyd og alt det der hvis en bruger så ikke anvender de købte point....
det behøves man jo heller ikke schulze - ingen tvinger dig til at være pro-bruger så vidt jeg kan se ud af det hele, men pro får nogle flere muligheder blot.
(og jo, fx. på krisecentrer kan man som hjælpende godt betale for at hjælpe, da der er mad, aktiviteter mv. som alt koster) Man betaler jo heller ikke på E for at svare på spørgsmål (fx. 10ører/kommentar/svar), men blot for nogle features der vil være ekstra.
Jeg tror svaret til det må blive at alle stadig kan benytte eksperten frit - at det kun er de ekstra features man betaler for.
Jeg tror bare det vil virke som en yderst demotivernde faktor for mange der hjælper, hvis der bliver mulighed for at f.eks. blackliste irriterende brugere - men at man skal betale for det. Så kan det let blive til noget i stil med at "så kan det sgu også være lige meget - jeg finder et andet sted at hjælpe end på eksperten."
Synes godt om
Slettet bruger
24. maj 2002 - 20:43#74
admin>Der er ikke noget galt med SharksForum, men hvorfor betaling på E.? Du må vel tjene lidt på at vi her på E. en gang i mellem benytter os af SharksForum.
:o) Det overrasker mig bare at man gerne vil opkræve, men ikke belønne. Hvis folk ikke gider betale for at hjælpe til på eksperten, kommer eksperten ikke til at eksistere ret meget længere.
I dette tilfælde ville det være en øget indtjening at opkræve penge for eksperten pro - og samtidig ville det være udgiftsfrit at belønne dem som hjælper med at holde eksperten igang. Så i realiteten en glimrende mulighed for at belønne dem som bidrager, samtidig med at man kan tjene ekstra penge på skidtet.
Jeg kender adskillige mailinglister af den slags - blot ikke med points.
Det er det med at have en enestående chance for at belønne dem som hjælper til - men så at vælge at kræve penge fra dem i stedet, der virker demotiverende. Det er jo ikke pointene der betyder noget (de er kun med til at gøre det lidt sjovt for konkurrencemennesker som mig selv).
tja, men du modtager jo også en ydelse, når du har burg for hjælp, og oddsne er jo ret gode herinde:) Jeg synes derfor, det er fair, at der blive opkrævet et lille gebyr, hvis du vil deltage 100% herinde. Især, når man tager i betragtning, at der er en tendens til at nogle opretter en bruger, og så spilder alle points på et spm. Hvis du så har akut brug for hjælp igen opretter de bare en ny - det er jo ikke særligt fedt, vel??
Men hvis du har en alternativ løsning til at komme det til liv, så sig frem
Hvis du ser på hvor mange spørgsmål de mest aktive hjælpere stiller, vil du formentlig vurdere at antallet af spørgsmål er så lavt at det er irrelevant.
Mht. at komme problemet med dem som opretter profiler pr spørgsmål til livs, skal du læse mine første to indlæg (kl. 20:19:33 og 20:26:36). Hvis det ikke var det, du mente, må du lige formulere det igen :o)
tjaa, men jeg tror stadigvæk ikke det vil afholde eventuelle misbrugere, det er nemmere at kontrollere den slags med betaling af cool cash. Derudover så er det ærgerligt at opdage, at man mangler 5 spm for gratis exp.dk, jeg ved godt, det bare er ærgerligt, meeen er det det, vi ønsker??
"Jeg tror det ikke", som vore tidligere statsminister sagde
For at få et par ting på det rene: Almindelige brugere vil stadig kunne benytte eksperten, præcis som de hidtil har gjort. Personer der ikke ønsker at betale, mister intet. Man betaler ikke for at hjælpe; man betaler for at få flere muligheder, der gør ens færden på sitet mere behagelig/fri for personer man ikke ønsker at beskæftige sig med. Og så viser man, at man støtter eksperten - hvilket vel er det vigtigste. Vi ønsker vel alle, at sitet skal blive ved med at bestå.
Personligt betaler jeg med glæde - selv hvis jeg fik Pro-medlemskabet tilbudt gratis, så ville jeg stadig kræve at få lov til at betale. Jeg har været på eksperten i over 2 år, og jeg har lært helt ufatteligt meget. Jeg vil gladeligt give lidt tilbage - og 25 kr. er ikke en formue. Det kan virke for meget for eks. folk på SU, men hell - drop slikket lørdag aften, eller skær ned på smøgerne en enkelt dag, og du har betalt for en hel måned.
Jeg kan fint forstå folks modvilje mod brugerbetaling - indtil videre har Nettet jo været gratis at bruge (med undtagelse af telefonregningen). Dog kan vi ligeså godt forberede os på det. BT, JP, CW, samt en ordentlig stak danske sites forbereder netop nu brugerbetaling, og det vil helt sikkert blive fast inventar på størstedelen af alle kommercielle sites i fremtiden. Det er *ikke* gratis at levere information på Nettet, og bannerreklamer er *ikke* nok til at finansiere servere til mange tusinde om måneden - hvor ofte klikker I f.eks. på et banner? Personligt glæder jeg mig - det bliver rart med et net, hvor kvaliteten er i højsædet, og ikke bliver forstyrret af popups, helsides bannerreklamer og lyde/blinkende giffer. Nej, jeg er ikke millionær (er faktisk studerende på SU), men mit valg er, at jeg gerne vil betale for kvalitet, og så skære ned på andre forbrugsgoder. Jeg er på Nettet mindst 10 timer dagligt, så der skal være noget, der er værd at se på/læse.
Og til schulze's spørgsmål mht. sharksforum: Har du kigget forbi for nylig? 5 spørgsmål om ugen (ca.) hvor kun 1 - 2 ligger på over 100 kr. Heraf får eksperten 15%, altså i alt ca. 50 kr. pr. uge - i gode uger. Det driver man ikke sites af eksperten og sharkforums kaliber for.
OKey jeg ville også lige give mit besyv med igen. Alt det jeg ved skylder jeg eksperten og dens bruger den dag jeg fik min første puter (2 år siden) vidste jeg ikke noget som helst absolut INTET og ved et tilfælde fandt jeg et link hvorpå der stod www.eksperten.dk og klikked på dette link og så gik slaget sin gang og jeg blev den som jeg er idag og derfor føler jeg selv jeg står i gæld til eksperten og dens bruger for uden den ville jeg stadig lede efter "any key" og dem som ikke tror mig prøv at se nogen af mine første spørgsmål *G* så til jeg som evt skulle være utilfredse med dette site skam uden eksperten ville der være mange bruger som ville side fortviled der hjemme og fortryde deres køb af en pc.Og hvor får folk så meget viden for 25´kr om måneden ?
Hvis det nu bare galdt E's. økonomiske overlevelse, kunne admin jo i stedet indfører indbetaling af et depositum fra alle brugere. Hvis reglerne brydes får man ikke sit depositum igen og ens konto lukkes. Hvis man ikke længere ønsker at benytte E. får man sit depositum tilbage. Derved ville E. få en kapital indsprøjtning der kunne udligne driftsudgifterne. Når SharksForum så bliver mere kendt og anvendt vil der være balance i regnskabet.
Ja ja det kræver jo der er nogle som vil betale 25kr pr månede for at få lov at svare på spørgsmål. Jeg vil seriøst overveje at stoppe her hvis man skal til at betale for det. Jeg vil natuligvis give det en chance i starten og se hvilke ultimative fordele jeg får ud af det... Eksvis konverter points til kolde øl/kontanter....
som sagt: jeg syntes at folk, som yder meget service på eksperten (altså svarer på mange spørgsmål) burde være gratis medlemmer af pro!
For som eagleeye siger, mange ser det som en udfordring, at kunne svare på spørgsmål og det er jo ikke fedt hvis de skal betale for at gøre noget for andre...
eagleeye : Som sagt, man kan stadig bruge eksperten præcis som man plejer, uden at blive medlem. Man skal kun betale, hvis man ønsker flere funktioner, eller at støtte eksperten. Ingen har nogensinde snakket om, at vi skal betale for at hjælpe - kun for at gøre det mere behageligt/nemmere.
nicidem : Brugerbetaling blev startet for at tjene penge til sitets overlevelse. Det vil være at skyde sig selv i foden, hvis admin derefter gladeligt deler ud af gratis medlemskaber.
Nu kender jeg lidt til økonomien bag sitet, så jeg ved, at det er nødvendigt med brugerbetaling for at sitet også kan eksistere i fremtiden. Derfor hilser jeg det gladeligt velkommen.
Synes godt om
Slettet bruger
25. maj 2002 - 04:52#117
Jeg fandt E ved et tilfælde da jeg søgte info på altavista dukkede siden op da jeg klikkede på linket til et spg/svar det var den 5. april 2002 hvis jeg som det første skulle aflevere mit dankort/visakort eller andet var jeg aldrig kommet ind på E jeg ved godt jeg endnu ikke har været den store bidragsyder med svar på spørgsmål - til nu har jeg tjent 90 point men jeg har fundet et sted som jeg følger nøje, når jeg har mulighed for det og har da også lært en del siden jeg loggede på for første gang. jeg tror man fjerner meget info ved at gøre siden til et sted der skal betales for, det sker da tit at der oprettes spg/indlæg som ikke burde være på sitet, men jeg synes vore CO-Admin forsøger at håndtere dette så godt de kan.
i øvrigt vil jeg sige at hvis de eksisterende regler er mangelfulde burde de opdateres - det skulle vel ikke være noget problem
Jeg kan godt se at det er rimeligt at betale lidt for nogle extra features - og det er jeg da også mere end villig til. Men jeg har det desværre sådan at 25kroner synes jeg er liiige i overkanten pr. måned. 15 kr. kunne jeg leve med. Og ja det lyder da latterligt at en tier skiller det ad, men jeg har efterhånden fundet ud af, at tænker man sådan, ja så er der pludselig ikke mange penge tilbage, når alle regningerne er betalt. Jeg er på SU (som så mange andre herinde, sikkert) og jeg har ikke råd til ENDNU en fast udgift. pr. år løber det op i 300kr. - og jeg nægter altså at betale for at sidde og svare på spørgsmål. Jeg er villig at betale 15kr. for det synes jeg er rimeligt, hvis man f.eks. får mulighed for et køb/salg forum etc - men 25, dér går grænsen altså. (så nu synes alle nok jeg er nærig ;0) Jeg har i forvejen faste regninger fra træningscenter, øvelokale, telefon, forsikring etc. - og ét sted bliver jeg nødt til at sætte grænsen. Og jeg synes det er synd hvis sølle 10 kr. (differensen) skal holde mig fra at blive Pro-bruger, som jeg eller meget gerne vil være, da jeg bruger mange timer herinde. Det var lige mine 25 øre:0)
n0rmality>> Ja det har jeg set/hørt før, jeg er bare bange for at det kan udvilke sig uheldig at nogle function som vi har idag bliver taget fra os, så vi er nød til at melde os til. Så er jeg måske lidt bange for der bliver to hold her på E dem som betaler og dem som ikke betaler (ja naturligvis), men ikke på den måde at, det bedste ville jo være en blanding af alle folk og nogle betaler for at få nogle ekstra ydelser. Hvad får jeg ud af de ekstra features:? Jeg kan komme hurtigere rundt? Jeg får bedre mulighed for at holder styr på de spm jeg deltager i? Søgemulighed i egne besavrede spm? Det er ting som jeg gerne ville havde....men er jeg parat til at give 25Kr pr månede for det...tja det tror jeg ikke. Derfor er jeg bange for at det ikke bare er nogle features som bliver forskellenen mellem E og Pro brugere.
Jeg vil give det en chance, først uden medlemskab og så må vi se hvade tiden briger.....Vi mennesker kan tilpasse os mange forandringer, så mon ikke der bliver et hjøre til os alle :)
I mine øre lyder det mere som om eksperten er ved at blive solgt og så skal man vise en god indtægt, eller måske skal der fuldtids ansættes nogle som sakl holde styr på E. For for hver 1000 brugere som betaler giver det 25K i kassen (+/- moms).
Det er også i orden admin kommer til at tjæne penge på dette sted, det er et god koncept de har skruet sammen.. Det eneste vi som brugere kan sige er at i (admins) skal overveje hvordan pengene skal komme ind.
Det nemmeste i denne debat, (som jeg ser det), er muligheden for at betale.. Det kan evt. gøres via: Dankort/visa ( ikke særlig dyrt for en løsning fra pbs) Måske endda sms ( admin skriv til wil@asio.dk hvis det er noget) , denne løsning vil så give en lille forsinkelse i betalingen, da de forskellige tele virksomheder, lige skal trække de f.eks. 25 kroner fra brugerens konto. Pr betaling via bank overførelse eller endda via et giro kort som e.dk sender ud hver mdr.
Personligt har jeg intet imod, at skulle betale f.eks. 25 kroner pr mdr. p.t, men jeg kan sq godt se at dem på s.u. ikke altid lige har penge til en ekstra udgift..
Man kunne måske vælge nogle forskellige modeller: Betaling halv årligt ( giver f.eks. 12% rabat) (eller mere) Betaling pr år( giver så f.eks. 24% rabat) disse 2 modeller ville måske gøre det en smule mere attraktivt at betale på en gang i stedet for hver mdr., hvad siger i?
Som der allerede er blevet nævnt i denne debat, kunne man også fortjene sig til sin exp pro plads..f.eks. via at være ekstra aktiv her på sitet, osv., denne mulighed ville jo klart være at foretrække for nogle, og dette ville give brugeren et ekstra kick til at hjælpe endnu mere, end nu...get my point?
Jeg har personlig selv været her siden fredag 3. september 1999, og syntes selv jeg er en meget aktiv bruger her, hvad skulle man da gøre uden e.dk?:-) Derfor støtter jeg fuldt op om de tiltag som eksperten i den nærmeste fremtid skal arbejde med..
metal_hansen : Jeg forstår din pointe, men så er den heldigvis ikke længere, end at du kan lade være med at blive pro-medlem. :)
kpt_lasard : Som sagt en del gange før (gad vide om folk rent faktisk læser hvad man skriver?): Sitet kan stadig bruges som det plejer - alle kan stadig bruge det gratis, hvis det er det de har lyst til. Man betaler for ekstra features.
eagleeye : Nogle af de ting jeg har hørt nævnt under pro (bemærk: kun hvad jeg har hørt, jeg ved ikke om det bliver realitet): * Bedre søgemuligheder. * Mulighed for at ignorere brugere, så man slet ikke ser deres spørgsmål/kommentarer/svar. * Mulighed for at læse spørgsmålsteksten/kommentarteksten i den e-mail man modtager. * Mulighed for at slå reklamer fra på sitet.
"I mine øre lyder det mere som om eksperten er ved at blive solgt og så skal man vise en god indtægt, eller måske skal der fuldtids ansættes nogle som sakl holde styr på E." Det er udelukkende gætterier, og jeg ved at admin ingen planer har om at sælge skidtet. Derudover, så er der altså kun en admin, og hvis sitet ikke engang kan give ham mad på brødet og penge til huslejen, så kan I nok gætte, hvor meget han tjener på bannere lige pt.
Hvorfor tror alle, at netbranchen er en guldgrube?
cool-wil : Mobilbetaling ville være kuul - så kunne selv jeg være med. :) Rabatten lyder også som en fornuftig ting.
mhh mja nu er der jo kommet en del gode foreslag på bodet, så mon ikke det er på tide at lukke spørgsmålet, og så vente at se hvordan det bliver med Pro :)
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Slettet bruger
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
