Avatar billede txk Nybegynder
30. april 2003 - 18:55 Der er 20 kommentarer og
1 løsning

Acceleration??

Hvor hurtigt kan en bil bremse. Når en bil bremser har den en konstant acceleration, hvad er denne deacceleration på en standart bil ?
Avatar billede doggy82 Praktikant
30. april 2003 - 19:21 #1
"Når en bil bremser har den en konstant acceleration"
Nej det har den ikke.

Kan du udddybbe dit spørsmål lidt ?
Avatar billede doggy82 Praktikant
30. april 2003 - 19:24 #2
altså:

a = d/dx v
og  v = d/dx s
altså a = ''s

a = acceleration
v = hastighed
s = strækning
Avatar billede doggy82 Praktikant
30. april 2003 - 19:25 #3
deacceleration = -a  = - ''s
Avatar billede esbenrt Nybegynder
30. april 2003 - 21:20 #4
Det er ikke sikkert at bilen har konstant acceleration ved opbremsning!

Men lad os se på max. accelerationen ved opbremsning:
Hvis vi antager at bilen har ABS og bremser lige meget på alle 4 hjul, og føreren træder bremsen i bund, vil den resulterende kraft maksimalt være lig den statiske gnidningskraft altså:
F(res) = 4*u*F(n)
hvor F(res) er den resulterende kraft (modsat rettet kørselsretningen), u er den statiske gnidningskoefficient mellem dæk og asfalt, 4 fordi der er fire hjul og F(n) normalkraften.
Antager vi at normalkraften er den samme for hvert hjul fås:
F(res) = 4*u*g*1/4*m
hvor g er tyngdeaccelerationen og m er massen af bilen og 1/4 fordi der er 4 hjul.
g er 9,82m/s^2, m kan er 1000kg for nemheds skyld og u ligger afhængigt af overfladerne typisk mellem 0,3 og 1

Vi kan så indsætte:
F(res) = a*m
u*g*m = a*m
a = u*g

Deacceleration = decceleration
Jeg havde fysik for sidste gang for ca. 2 år siden, så der kan muligvis være sneget sig nogle fejl ind...
Avatar billede doggy82 Praktikant
30. april 2003 - 21:34 #5
luftmodstand ;-)
Avatar billede esbenrt Nybegynder
30. april 2003 - 21:39 #6
ja ups
Avatar billede doggy82 Praktikant
30. april 2003 - 21:58 #7
Men hvis han skal bruge det til en skole opg. så er det nok ikke på så højt niveau at han skal ha' luftmodstanden med.
<hint> Det finder vi jo ikke ud af før han uddyber sit spørgsmål </hint>
Avatar billede esbenrt Nybegynder
30. april 2003 - 22:06 #8
-> <hint> den var god
Avatar billede txk Nybegynder
01. maj 2003 - 00:14 #9
Jeg har styr på de forskellige formler som jeg skal bruge... så kom endelig ikke med flere forslag på formler...
Jeg ønsker blot en henvisning til en side, hvor nogle har målt acceleration på en bil når den bremser...
Med andre ord skal jeg bruge:
en standart acceleration ved bremsning, og ikke en formel til at udregne den med.
Avatar billede doggy82 Praktikant
01. maj 2003 - 00:23 #10
Hvilken opbremsning vil du ha' ?
Altså en fuld opbremsning til v=0 og s=0

Har du ikke selv bil ? eller kender en med bil som kan hjælpe dig ?
Ellers så skræm en kat til at løbe over vejen og stå klar med et stopur (og et målebånd til at måle bremselængde). Som alternativ kan jeg anbefale et videokamera; så kan du lave en kurve over den IKKE konstante acceleration ved at tælle frames (25 fps er standarden her hjemme)

Have fun :-)
Avatar billede doggy82 Praktikant
01. maj 2003 - 00:24 #11
Sig bare til hvis du vil ha' en guide til kamera metoden :-)
Avatar billede txk Nybegynder
01. maj 2003 - 08:27 #12
Jeg ønsker den konstante acceleration ved en MAX opbremsning på en standart bil
Avatar billede txk Nybegynder
01. maj 2003 - 09:31 #13
Jeg vil faktisk også gerne se en guide til kamera metoden... så kan jeg kontrolere at det passer....
Jeg skal nok tilføje flere points til et godt svar...
Avatar billede doggy82 Praktikant
01. maj 2003 - 13:06 #14
Du får det bedste resultat under kontrolerede for hold.
(dvs. at en af dine venner kører bilen. IKKE katte-tricket)
Materialer:
Bil + fører
Måle bånd + spraymaling (helst neon-farvede)
Videokamera
Det er vigtigt at man har mulighed for at spole filmen i én
frame af gangen. Enten på kameraet på sin video eller det bedste
er hvis man kan smide filmen ind på sin computer.

Okay altså man sætter videokameraet op så synsaksen er 90 grader på bilens kørsels retning (lyder mer' indviklet end det er)

Så indtegner du et "målebånd" direkte på vejen.
Evt. bare en gul prik med spraymaling hver halve meter
(det er så du senere kan se afstande når du kigger på optagelsen)
og sørg nu for at det er "målebåndet" er langt nok
(foretage evt. en prøve opbremsning for at se om det er langt nok)
Det skal selvfølgelig være synligt for kameraet og bilen skal altsø
køre bagved målebåndet så det kan aflæses på optagelsen.

Så skal din kammerat bare komme kørende med en hastighed i aftaler på forhånd.
Han skal komme kørrende med konstant hastighed (dvs. a=0)
Når han er 3-5 m forbi starten af målebåndet jogger han bremsen i bund.
(det er vigtigt at han er 3-5 m forbi så man senere kan konstatere hvor
opbremsningen starter)

Nu er optagelsen i kassen så skal vi overføre den til et medie hvor vi
har den mulihed at rykke én frame frem af gangen. Eller måske har kamerat
den mulighed så er det bare at tilslutte et TV.

Godt, et videokamera filmer 25 frames pr. sekund dvs.
at hvergang du trykker én frame frem er der gået 1/25 sekund.
Så laver du et skema (som senere skal laves til en graf)
hvor du noterer distansen og tiden,
ved at trykke én frame frem af gangen og aflæse distanse
på "målebåndet" på asfalten på optagelsen.
Da vi jo starter med en a=0 og en v>0 de første 3-5 m
burde grafen være lige på det første stykke og så lave et
blødt knæk der hvor opbremsningen starter.
Men det med graferne har du garanteret tjek på.
Der kan laves flere forskellige grafer.

Jeg er sikker på at du forstår meningen med det hele
-det er meget logisk.

Enjoy :-)
Avatar billede txk Nybegynder
01. maj 2003 - 16:22 #15
Tja... jeg godtager svaret...
Selv om det ikke var det egentlig ikke var det svar jeg helt ville have...
Men hvis ikke der er nogen der kan finde en konstant acceleration ved nedbremsning, så må jeg bare bruge den jeg har.
Avatar billede doggy82 Praktikant
01. maj 2003 - 16:49 #16
Fint nok. Tak for point.
Men nu har du da vejledningen hvis du får brug for det i fremtiden.
Avatar billede esbenrt Nybegynder
01. maj 2003 - 19:20 #17
du kunne jo forsøge at finde en typisk værdi for u, så har du jo accelerationen ved max opbremsning
Avatar billede txk Nybegynder
01. maj 2003 - 23:24 #18
Dette kunne fx have været et svar:
http://www.batesville.k12.in.us/Physics/PhyNet/Mechanics/Kinematics/BrakingDistData.html
på siden finder du den konstante acceleration ved bremsning på 6 forskellige biler
Avatar billede doggy82 Praktikant
01. maj 2003 - 23:28 #19
Det er ikke konstant acceleration det er bare momentær acceleration (gennemsnit) - just for the record :-)
En bil laver langt fra en konstant acceleration når den bremser.
Avatar billede txk Nybegynder
01. maj 2003 - 23:31 #20
Vi snakker hvist forbi hinanden... Men det er også lige meget... jeg fandt selv hvad jeg skulle bruge... og spørgsmålet er afsluttet.... Over and out!
Avatar billede doggy82 Praktikant
01. maj 2003 - 23:37 #21
øhh nej altså en bil laver ikke en konstant acceleration!
Og jeg er godt klar over at det du leder efter er som
på det link der.
Men det ændrer stadig ikke at en bil ikke har konstant acceleration
når den bremser.

Forresten en bil laver ikke en konstant acceleration når den bremser ;-)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester