Er dette system støjsvagt?

http://www.tomshardware.com/howto/20031110/minipcs-16.html

Noise Level (0.5m)
Shuttle XPC SB65G2
52 bis 58 db(A)

kan se du har valgt passiv kølin på dit grafikkort, du skal regne med at airflowen i shuttles XPC's er dårlig, så du kan evt. få et varme problem med dit grafikkort

52 bis 58 db >> hvordan er det sammenlignet med den dell inspiron 5100 jeg sidder med her?? er der nogen der skulle have en ide om det?

det kommer an på meget baggrundsstøj osv.. fandt en oversigt et sted.. prøver at finde den igen ;o)

http://www.sfftech.com/showdocs.cfm?aid=436&pid=1566
"And for those of you who are concerned with noise output, you’ll find the SB65G2 to be comparable to other Shuttle XPC’s, at least in terms of our subjective opinion. Make sure to visit Sudhian again soon for our Intel i865 Chipset SFF roundup which promises to feature more objective noise and temperature comparisons between machines. "

jeg kan ikke finde det lige nu, men prøver senere

det var en kommentar på http://www.hardwaretidende.dk/hard/ som henviste til en side hvor det var beskrevet

spændende læsning...

vil et grafikkort med 128mb levere mindre varme?
----
Får jeg meget kraft ud af at den kører hyper-threading og 800 fsb og at rammene er PC-400 og er det værd at investerer de ekstra penge i det?

jeg kan ikke rigtig finde ud af hvad alt den teknik betyder i praksis...

køre dual giver ekstra, plus jeg mener 865PE kræver PC3200/DDR400 for at køre dual og FSB800

det eneste jeg er itvivl om er Hyper-Threading, da det er en god ting nogle gange og andre gange modsat.. der er flere reviews/teste på nette ang, dette

rkhdk>> jeg læste lige flg på tomshardware.com :

"In principle, the noise level depends on the system's hardware: a fast graphic card such as the GeForceFX 5900 combined with a DVD burner, two hard drives and a P4 of at least 3 GHz (or an Athlon 3200+) generates a lot of heat. Nevertheless a positive trend can be seen: Compared to typical midrange PCs, the Mini-PCs we tested - which were not fully equipped and had some slots left empty - operated at a very quiet soundlevel (35dB(A))."

http://www6.tomshardware.com/howto/20031110/minipcs-02.html#temperaturecontrolled_fans

vil min sammensætning give sådan et lydniveau eller hvordan skal jeg sammenligne det med de 52 bis 58 db fra før??

Så min sammensætning vil køre FSB 800??

de 35db skal du nok regne med at baggrundstøj er fjernet (ca 20db) ~ 55db

det er igen forskelligt hvordan man måler det (der var en godt oversigt på hardwaretidende.dk, som jeg ikke kan finde)..

"normalt" er det 1m fra, men tomshardware måler det 0.5m fra ifl. mit første link..

jeg har et Sapphire AIW Radeon 9800Pro som ifl. test skulle larme 46db, men når man fjerner baggrundstøjen så er den nede på 26db og jeg kan ikke høre det (og jeg har alligevel en temmelig støjsvag pc)

vedr: kommentar 01:41:29
ja, det ser jeg ingen problemer i

Kan jeg skifte køleren i kabinettet ud med en smartere? hvilken?

jeg har lige ændret harddisk til
Samsung SpinPoint SP1203N 120GB til 900,-
da jeg læste den var mere støjsvag

der er er 3 (2 i PSU'en) og en 80mm, som du sikkert kan skifte, men jeg mener at shuttle bruger low noise blæser, så der er sikkert ikke meget at hente ved at skifte den 80mm

jeg læste lige i pc-planet at den kunne udskiftes med en 60 mm vantec stealth og det skulle give en effekt - så det vil jeg gøre

rkhdk>> Det er dog den værste gang vås jeg længe har set. Hvad er det for noget pladder med baggrundsstøj på 20db der skal trækkes fra ? Hvor har du dog det fra ? (=er det noget du kan dokumentere ?)

arthe>> Hvor har du læst at Samsung disken skulle være mere støjsvag ?

jammen for dælen da 58 er altså sindsyg høj larm - ihvertfald hvis man går efter noget rimelig lydløst. En lownoise blæser kører ved 12dB - hver gang man lægger 3 db til så fordobles lyden, så regn det så selv lige op til 58. Det kan da ikke passe???

Det er faktisk en 15 dobling i forhold til en Papst 12dB - og tvivler da det kan skyldes at der er mange kølere i, da det er en Barebone.

nej jeg synes også det lyder mærkeligt...
Jeg kan ikke lige finde det der med at samsung harddisken skulle være ekstra lydløs... og iflg denne her artikel:
http://www.hardwaretidende.dk/hard/artikel/03/01/15/6405620
så larmer seagate's barracuda 37,8 db ved idle imod 45,5 db ved WD Caviar 200 - så den er vel god nok... - det var vist noget med at det var fordi den anden kun var en 5400 rpm og det nedsatte støjen mærkbart - hvor meget af ydelsen ryger på den konto??

rkhdk snakkede noget om at dual ram vil give en bedre ydelse - hvor meget mere får man for pengene? og så lige et måske lidt dumt spørgsmål... - kan man sætte en ny mere lydsvag køler på sin processor når den er in-a-box? (jeg læste en anden tråd hvor der var en der havde problemer med det?

Det er ikke dual ram der giver en bedre ydelse, det er bundkortet der skal understøtte dual mode - det er ganske normale DDR ram man bruger til det.

Hmm forstår ikke helt det der dB måling - det må være målt helt nede ved disken. Mener man normalt måler lidt fra lydkilden, men hvad ved jeg :).

Angående 5400 rpm vil det være lidt surt - det er ihvertfald rart at ens systemdisk min. har 7200 rpm da det mærkes tydeligt i windows. Har selv skaffet mig en 10.000 rpm WD Raptor og det har virkelig givet en spark bagi til computeren. Så 5400 vil nok være mærkbart langsommere end 7200.

tak for hjælpen både til laplands-ugle og rkhdk... den der kan give et bud på hvordan man gør harddisken mere lydsvag når man ikke har et 5 1/4 tilovers får de 30 point....

ok - skulle vi nu ikke få nogle ting på det rene..

At køre RAM i Dual mode kræver BÅDE bundkort og RAM (foretrukket DDR400) - det betyder at der kan køres 800Mhz (2x400Mhz) og altså dobbelt båndbredde og det giver lidt i ydelsen, men ikke så meget som nogle håber. Toms Hardware har en test af 'Single' vs. Dual.

WD Raptor hører ingen steder hjemme i en støjsvag maskine. I det hele taget skal man holde sig langt fra WD hvis man har fokus på støj. Seagate Barracuda er efter min opfattelse den mest støjsvage disk og ja den kører 7200rpm og er baseret på 80GB plader (platter), d.v.s. at diske i størrelse fra 120GB og op benytter sig af 2 plader og dette giver et lidt højere støjniveau.

Men i det system du indtil videre har valgt kommer du aldrig til at høre de diske - for der er så meget andet støj der overdøver dem.

Om et system er støjsvagt er desværre fuldstændig afhængigt af de ører og man kan som hovedregel ikke bruge hverken fora eller skribenters vurdering af støj til noget som helst da man ikke kan vide om den pågældende skrivers præference er i overensstemmelse med ens egen. Det eneste man ville kunne bruge til noget er tørre facts - men også her er problemet at de fleste der skriver om støj (inkl. proffesionelle) intet aner om hvordan man foretager målinger og de fleste tror på hvad producenterne oplyser og det er som regel løgn så vandet driver.

Bare for at tage et eksempel på de flestes uvidenhed: mange snakker om dB og det er også den rigtige måde at snakke om støjforhold, men men men... der er stor forskel på om der tales om dB eller dB(A), hvilket de fleste ikke ved og hvilket de fleste producenter sk.... højt og flot på. dB(A) er en vægtet måling hvorfra man trækker ydergrænser, som det menneskelige øre normalt ikke opfanger, fra. Og det er netop det tal der som regel opgives (hvis det ellers overhovedet er i ovenensstemmelse med virkeligheden). Problemet er så bare at man sammenknytter diverse forskningsmæssige synspunkter/målinger (der som hovedregel måles i dB) med de vægtede tal dB(A) og det kan man ikke!

Faktum er at så længe der er blæsere i en PC vil der altid være hørbar støj. Og så længe at harddiske i deres nuværende form har kontakt med kabinettet vil der altid opstå en ressonans (vibrationer) der forplantes i kabinettet og dermed bidrager med støj.

arthe>> Du kan sagtens udskifte in-a-box køleren - det eneste det kræver er at den nye køler kan passe i kabinettet. Hvad angår harddisk mere lydsvag i et 3.5" kan du bruge noget gummi eller asfalt til at stoppe noget af ressonansen.

det var bare det jeg ville sige - hej!

rettelse:
"Om et system er støjsvagt er desværre fuldstændig afhængigt af de ører.."
skulle selvfølgelig være:
"Om et system er støjsvagt er desværre fuldstændig afhængigt af de ører der hører.."

Oki det med WD Raptor har du så ikke helt ret i - jeg har både en raptor og en Barracuda - og jo når man presser Raptoren vil den da vibere en del pga. de mange omdrejninger, men jeg har min i antivibe ophæng så den siger altså ikke et kvæk, men hvis den sidder i skod kabinet kan den selvfølgelig gå i total selvsving. Hvis du læser anmeldelser rundt om på nettet får denne disk ikke andet end ros.

Jeg er EKSTREMT overfølsom over for støj fra min computer da jeg bruger den til meget skolearbejde, og ofte ikke har musik eller andet kørende, så det er ikke bare mig der har en høj tolerence overfor støj :).

tak for det udførlige svar ricky!

såvidt jeg kan forstå er det bare noget med at købe udstyret og hører det i aktion, hvorefter jeg så kan skifte blæsere etc. for at modvirke støjen.

hvis du ligger et svar ricky vil jeg gerne give dig point...

fandt den:

http://www.hardwaretidende.dk/hard/artikel/03/07/15/6415531
Mandak skrev torsdag den 17 juli 2003 kl. 23:25
"Standarten for en måling angives ved xdB @ 1m (fra kilden), dette er en industri standart. Og derfor er det ekstra ærgeligt at Tom’s Hardware ikke følger denne. Dette ville give en mulighed for at sammenligne andre sits og producentens målinger. Jeg kan kun slutte at det er for at få et størrere udslag på meteret, man bruger de 23 cm. I stedet skulle de have øget instrumentets følsomhed og overholdt standarten. Men man skal jo lære. Nu ved i, hvordan man gør  Lydens styrke angives i decibel (dB), der er en måleenhed for lydens tryk.Måleenheden dB er en logaritmisk funktion, der betyder, at lydtrykket stiger mere end talangivelsen umiddelbart viser. En forøgelse af lydtrykket på eksempelvis 6 dB udgør således en fordobling af lydtrykket (100 procent stigning); men en forøgelse på 10 dB udgør en tredobling af lydtrykket. En 100 procent stigning af lydtrykket svarer til 6 dB og en 300 procent stigning til 40 dB.

OPFATTELSE AF LYD:

DESIBEL (DB) LYDKILDE
0 Høreterskelen (svakeste hørbare lyd)
20 Hvisking
40 Fortrolig samtale. Støy fra kjøleskap
55 Vanlig samtale. Radio i stua
75 Sterkt trafikkert gate
90 Trykkluftbor
100 Sterk idustristøy
110 Jetfly ved avgang 50 m unna
120 Smertegrensen
Oven over er vist en oversigt, de svenske fysiklærer bruger.


Kilde: http://www.sfu.ca/sonic-studio/handbook/Equal_Loudness_Contours.html

“Curves based on the studies of Fletcher and Munson showing the response of the human hearing mechanism as a function of frequency and loudness levels.” Link: http://www.sfu.ca/sonic-studio/handbook/Equal_Loudness_Contours.html (alt om lyd).
Kurven er grundlaget for dBA (måleenhed for støj), som man kan se skal lydtrykket under 1KHz være meget kraftigere for at påvirke øret. Derfor vægter man ikke disse områder lige så meget som over 1KHz, Så målinger i dBA tager ikke så meget hensyn til lavt frekvente lyde. Nogle (billige) måleindstrumenter klipper ligefrem området væk. Derfor havde det været lækkert, hvis man havde fortalt hvilket udstyr man målte med! Læg mærke til kurvernes spring, ca. 10 dB i området 2-3 KHz. Derfra kommer påstanden, som Rune bruger om lyd opfattelse. ” dvs. en forøgelse på 10 dBA svarer til at oplevet støjniveau fordobles”.

Til Rune.
Det er idag rimelig simpelt at måle frekvens området (spectumanalyze), til husbehov. En måle mikrofon + kabel (XLR til mini jack) + lydkort og et måleprogram.

Man...

[redigeret, webmaster]"

der er også et billede

du skal tænke på der er ikke meget plads til passive køler i en shuttle.
har selv en SB61G2 med 2.8GHz og Asus G4 TI4400 det er grafik kortet der larmer mest har overvejet at lave hul i siden så den kan suge luft direkte ind på grafik kortet. min er sat til at skruge op får blæseren hvis den er over 52 grader og det gør den kun under opstart.

Thomas

Vær kreativ, arbejder selv med at mindske støj fra computern. Og når det drejer sig om grafikkort, er det mærkelig at de fleste smider en dårlig kvalitet blæser i dem. Jeg har pillet mind ud, og strippset en 80mm papst blæser på som kører på 6V, og er totalt lydløs, og køler perfekt selv under spil.
Har man en blæser på bundkortet så set en pasiv køler på i stedet. De larmer som regel også mere en nødvendig

laplands-ugle>> det forstår jeg altså ikke med Raptor disken - for alle WD'ere jeg har hørt har en meget høj hvinende lyd og derudover kan aktivitet på disken klart høres..

Og ifølge det udemærkedede site http://www.storagereview.com/comparison.html -> Idle Noise støjer den (ifølge din egen opfattelse) 3 gange så meget som Barracuda 7200.7

Det skal dog siges at jeg er af den opfattelse, at 6dB (og altså ikke dB(A)) er en fordobling af lydniveauet.

rkhdk>>det er nok bare mig - men jeg kan overhovedet ikke se at dit saksede indlæg har noget at gøre med hvad du tidligere skrev ?

Efter min mening går man enten efter størrelse eller efter støjsvaghed. Ud fra hvad jeg har oplevet, mener jeg ikke det er muligt at kombinere et shuttle-kabinet med støjsvaghed - grundet den meget mindre plads i forhold til et normalt kabinet, skal der bedre udluftning til for at køle elementerne, og udluftning = støj. Ydermere lægger shuttle-kabinetter op til at de skal stilles på bordet, hvilket igen ikke hænger sammen med at de ikke må kunne høres. Ikke meget dæmper støj så godt som en meter luft og en tyk bordplade. :)
Selv har jeg valgt at investere i et Antec Sonata (http://www.edbpriser.dk/hardware/hardware-top10.asp?ID=1404817933). Det er det bedste køb jeg længe har gjort.
Den medfølgende strømforsyning er special-bygget til netop at være støjsvag, og har derfor kun en 80 mm blæser i. I kabinettet er der plads til 2 120 mm blæsere, som tilsluttes til et særligt fan-udtag og derved bliver temperaturstyret. Lige nu kører mine ~800 rpm, og er dermed umulige at høre. Samtidig flytter de lige så meget luft som en 80 mm ved ca. det dobbelte antal rpm. Min CPU (P4 1.8 GHz overclocket til 2.4 GHz) er lige nu 46 grader, og temperaturen i værelset er vist ikke helt lav. Normalt ligger den på ca. 42 grader.
Til harddiskene er der særlige beslag med gummidutter mellem disk og holder, så vibrationer ikke planter sig ud i kabinettet. Ydermere er boksen til montering af diskene vendt 90 grader, hvilket resulterer i meget bedre mulighed for at få kabelrod væk fra det område hvor luften gerne skulle bevæge sig bagud i kabinettet.
At kabinettet så er møgpænt skader jo heller ikke - man kan næsten spejle sig i lakeringen. :)

Mit forslag: Drop shuttlen hvis støj betyder noget, køb et Antec Sonata og smid det ned under bordet. Jeg tror ikke du vil fortryde det. :)
Skulle det have interesse, kan I se lidt billeder på http://pub.mcnally.dk/comp/

Hehe det var en typo længere oppe - selvfølgelig er det 6 dB til en fordobling :).

Enig med nOrmality - hvis det ikke er strengt nødvendigt med et shuttle kabinet, så køb et godt midi tower. Har selv et, for at fjerne støj har jeg lydisoleret den. Har 4 kabinet kølere samt en SilentBoost på CPUén - alle disse blæsere styres via en regulator i fronten, så jeg kan sætte kabinet kølere til 5 volt og min cpu køler ned til 7 volt trinløst. For tiden kører det hele på minimum og holder min cpu på 50 grader under høj belastning, og 42 idle. Har også skruet ned for blæseren på grafikkortet til den ikke kan høres længere - men dog stadig kører hehe.

Det er en AMD 2200+ med et Ti4200 og raptor som systemdisk. Hvis jeg ikke har andet støj overhovedet, kan jeg meget svagt høre en stille rislen fra blæserne det er alt.

Det glæder mig at I er glade for jeres maskiner, men det beviser kun at folk har forskellige præferencer.. for der er ikke noget af det som I siger I ikke kan høre, som jeg ikke har hørt/læst flere andre der synes bare ikke er godt nok. bl.a. Sonata kabinettet får af mange ros for udseende - men der er meget delte meninger om støjniveau.

I mine unge dage :) (nåh ja ok da jeg begyndte at interessere mig for støj) - synes jeg også at jeg fik lavet nogle fede støjsvage maskiner som "jeg overhovedet ikke kunne høre" - men typisk efter et par uger, blev jeg alligevel skuffet, for som ugerne gik, kunne jeg alligevel begynde at høre de forskellige lyde - resulterende i at det endte med ikke at være godt nok alligevel.

Den bliver jo aldrig ordentlig støjsvag hvis man ikke lydisolerer det med noget materiale der er lavet til formålet. Men hvis du sørger for alle dine dele larmer så lidt som muligt, og så bagefter bruger tid og penge på at få kabinetet lydisoleret med materiale fra NoiseControl er man virkelig meget meget overfølsom over for støj.

Noise Control er efter min mening det værste og dyreste gang pladder - men sådan er vi jo så forskellige :)

Desuden betyder isoleringsmateriale også at man laver en bageovn og derfor typisk er nødt til at tilføje yderligere blæsere.