matrix og forøgelse

Øhhh - hvordan får du at værdierne er tilnærmelsvise eksponentielle? Mellem 10 og 15 vokser værdien med 0,34. Mellem 20 og 25 vokser værdien kun med 0,26. Funktionen er voksende, men dens afledte (hældningen) er aftagende. Ikke just eksponentiel vækst der beskriver kurven.
Jeg ville lave en polynomial tilnærmelse, hvis det var!
(Diagram, XY-punkt, tilføj tendenslinie. Type = polynomisk, Indstillinger, prognose = 100 punkter fremad.)

hov- det var logaritmisk !!

Tim

Samme metode som med diagrammet ovenfor kan bruges, du skal bare vælge Type = Logaritmisk - om det er en god tilnærmelse må du selv afgøre :-)

Mit problem er at jeg har nogle kurvedele fra starten af den logaritmiske kurve og jeg vil gerne kunne finde en værdi lang ude på kurver sv.t. til tidspunkt, hvor kurven er fladet helt ud!
Tim

En logaritmisk tilnærmelse er måske ikke det bedste, som du vil se hvis du forsøger at lave en logaritmisk tendenslinje. (Husk at fjerne nul-punktet - log(0) ka' man ikke.)

men hvordan finder jeg slutpunktet/øverste af kurven?

Tim

Den slutter aldrig! Det ku' være du skulle starte med at finde din gamle matematikbog frem og læse lidt om logaritmer!
Ligningen for tendenslinjen i Excel er:
y = 0,8969Ln(x) - 0,0643
Ligningen går mod uendelig for x gående mod uendelig. Den går til gengæld meget langsomt mod uendelig. Det er derfor du "tror" den slutter på et tidspunkt.
Og hvor om alting er, igen, igen: Logaritmekurven er ikke den bedste tilnærmelse til ovenstående. Hvor ved du fra at kurven skal være logaritmisk?

Jeg har vist rodet mig ud i noget forkert - jeg vender tilbage

Tim

Hvis vi nu forudsætter at det er en logaritmisk form, og jeg har f,eks 8 værdier (som ovenfor). Den  anden akse er sekunder (kolonne 1. Jeg ønsker nu en værdi sv.t. 500 sekunder.
Kan der opsættes en formel eller matrix, hvor jeg kan sætte mine 8 værdier ind, og så aflæse den "teoretiske" (beregnede) værdi efter 500 sekunder. Der skal være mulighed for at jeg kan overføre disse 8 værdier automatisk via en kæde og så få 500 sekund værdien, som jeg så kan regne videre på ?

Tim

Tim

Forudsat at dine data er placeret i A1:A8 og B2:B8 så kan den logaritmiske ligning beregnes af:

Celle C1: =EKSP(INDEKS(LINREGR(LN(B1:B8);A1:A8);1;2))
Celle C2: =INDEKS(LINREGR(LN(B1:B8);A1:A8);1)
Celle C3: =C2*LN(500)+C1

I celle C3 får du så den beregnede værdi ved 500 - hermed her jeg omhyggeligt undladt at se på hvilken linietype, der passer bedst. :-)

Jeg har bl.a prøvet med:
1    0,1
5    1,16
10    1,9
15    2,46
20    2,88
30    3,16
30    3,4
35    3,58

Resultat i C1-C3:
0,443880654
0,072554432
0,894778016

C3: bliver 0.894 men skulle have været ca. 5 ??

Tim

Tim: Hvor er det lige du ved fra at den skal være ca. 5? (Igen er min pointe at dine data ikke passer på logaritmer hvis du forventer en værdi på 5 efter 500 sekunder.)

superjap: Du har da ikke undgået at se på linietype? Den har du da så vidt jeg kan se sat til at være logaritmisk i din lineære regression. (Det kan være jeg tager fejl - jeg er ikke ekspert på excel's LINEGR-funktioner etc.)

Jeg ved ikke hva den skal være, men det må være en del højere end den sidste værdi (3,58), så det var bare et skud.

Tim

Sorry Tim - jeg var måske for hurtig. Jeg kan i øvrigt ikke på ståënde fod helt gennemskue superjap's formler, så de kan sagtens være rigtige! Du skal i øvrigt lige prøve i dine tal at skifte den første observation med 30 ud med 25 sekunder. Udover det tror jeg efterhånden at jeg hopper af diskusionen!
Held & lykke med det.

Superjap.

Jeg har prøvet alle mulige måder, men det giver ikke et svar som ser rimeligt ud.
Har du mulighed for at se på en gang til ?

Tim

Tim

Beklager den lange svartid. Har haft ferie (sol, sne og blå mærker - pragtfuld blanding, selvom sidstnævnte godt kunne reduceres lidt).

Jeg kan se at jeg er kommet til at lave en "lille" fejl i ligningerne. Prøv med

Celle C1: =EKSP(INDEKS(LINREGR(EKSP(B1:B8);A1:A8);1;2))
Celle C2: =INDEKS(LINREGR(EKSP(B1:B8);A1:A8);1)

C3 er uændret

Det ser meget bedre ud.

Det er som om du kan noget, aom vi andre ikke kan (eller forstå).

Vi har arbejdet meget med din gamle beregningsmodel, som du lavede for mig, men kan ikke rigtig få vores data til at passe. Det skulle ikke undre mig om du kunne hjælpe os, men det vil nok kræve at vi mødes ?
Bor du i Københavnsområdet ?
Har du lyst/mulighed for at et møde for at hjælpe os videre ?
Tim

Ja jeg bor i Københavnsområdet, og jeg vil da gerne forsøge at hjælpe jer. Som min kalender ser ud lige nu, så kan det dog tidligst blive engang efter påske.

Fint.
jeg sender en E-mail

Tim