Avatar billede toiletrulle Nybegynder
12. april 2005 - 21:32 Der er 34 kommentarer

Støt fildere i knibe

AntiPiratGruppen har idag, tirsdag d. 12 april udsendt breve til 200 danskere
med krav om erstatning, for at dele gennemsnit 3.416 musiknumre og 25 film per
person via DirectConnect og LimeWire-netværkene.
Den Digitale Retshjælp er en forening der støtter APG-ramte fildelere med at få
råd til advokat-hjælp. Du opfordres derfor til at donere penge til Den Digitale
Retshjælp - det kunne være du selv blev ramt en dag.
Se hvordan du donerer: http://www.piratgruppen.org/article.php3?id_article=132
For solidaritet mellem fildelere!
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 21:36 #1
Normalt bryder jeg mig ikke om APG men har man delt over 3000 filer, så er man altså selv uden om det...
Avatar billede b.b Nybegynder
12. april 2005 - 21:37 #2
"det kunne være du selv blev ramt en dag"

Nej, det kunne det ikke, jeg er nemlig ikke en tyv som dem..
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 21:44 #3
det svarer til at man skal have medlidenhed med folk som kører over 200km/t i en 50km/t zone, det er i mine øjne ret svært at retfærdiggøre, havde vedkommende kørt 52 kan jeg se igennem fingrene med det, men når det er SÅ meget overskredet, så nej så er det et eller andet sted helt iorden.
Avatar billede toiletrulle Nybegynder
12. april 2005 - 21:44 #4
Er fildeling ikke tyveri?
Nej, uanset hvor mange gange industrien og deres advokater gentager denne løgn, forbliver det en løgn. Tyveri hører (også i følge lovgivningen) til i de fysiske varers domæne. At kopiere produkter beskyttet af ophavsret er ikke tyveri, men krænkelser af ophavsretten - en helt anden ting og en helt anden lovgivning. At tale om fildeling som tyveri, eller om det relativt nye og absurde begreb intellektuel ejendomsret er et bevidst forsøg på at ændre vores normer og forståelser, så vi begynder at opfatte idéer som noget man kan eje. I det hele taget forsøger kulturindustrien at få os til opfatte imaterielle kulturprodukter som fysiske varer. Men forskellen springer i øjnene: De materielle produkter er begrænsede. Hvis jeg tager din cykel, så har du ikke længere nogen cykel. De immaterielle goder er derimod uendelige. Hvis jeg fortæller dig en idé har jeg den stadig. Hvis jeg kopierer din sang - har du den stadig. At én person har, betyder ikke, at en anden ikke har, som det er tilfældet for de materielle produkter. Derfor er det absurd at tale om tyveri. Hvordan kan man sige at man er blevet bestjålet når ingen har mistet noget? Desværre har medierne det meste af det politiske etablissement og mange mennesker ukritisk overtaget disse begreber.

Prøv at læse deres argumenter før du dømmer!
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 21:47 #5
toiletrulle vi er enige i at det ikke er tyveri, men en krænkelse af ophavsretten, men det kan sidestilles med tyveri, da ejeren af ophavsretten for frataget sin indkomstkilde.
Avatar billede boxer Praktikant
12. april 2005 - 21:52 #6
Jeg mener at det hører under fildeling at låne en DVD af en ven eller omvendt. Så på det punkt mener jeg at der er mange skyldige. I denne sag foregår det bare over nettet.

Iøvrigt er APG kendt for at sende erstatningskrav ud til folk hvor de kun har en mistanke og ikke egentlige beviser.
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 21:56 #7
Lån af DVD og CDer og lingende fysiske ting er IKKE fildeling, tænk på biblioteker så ville de kunne dømmes for fildeling (man kan jo låne cder)
Avatar billede boxer Praktikant
12. april 2005 - 22:01 #8
Bibliotekerne har tilladelse til det og det er jo heller ikke de nyeste film og musik der kan lånes der.
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 22:04 #9
ulrikchristensen hvad i alverden er forskellen på om jeg låner en film af en kammerat og ser den,eller jeg låner samme film / eller musik cd af biblioteket ? den der holder ikke, og udover det er det jo fuldt lovligt at låne film / musik af venner og bekendte, så kan seriøst ikke se hvordan du kan mene at det er fildeling
Avatar billede freeman Nybegynder
12. april 2005 - 22:05 #10
En ting er jo også at nogen folk har det til eget forbrug. Som jeg har forstået det, så er de 200 som bliver kontaktet folk som deler store mænge ulovligt materiale offentligt. Svare det ikke lidt til at sætte en annonce i den lokale avis "Ulovlig software byttes.. ??"
Avatar billede exp Juniormester
12. april 2005 - 22:06 #11
Toiletrulle >>
Hvad så med tyveri af software? Det er vel også bare lovlig fildeling så?
Så alle de "ulovlige" versioner af fx Windows eller Photoshop er faktisk lovlige? Så har jeg eddermame spildt mange penge på ingenting... damn jeg føler mig dum nu...
Avatar billede freeman Nybegynder
12. april 2005 - 22:08 #12
Låne på  biblioteket eller låne af en ven.. hmm, det er måske ikke lige det som er poiten. Told & Skat kommer jo heller ikke efter folk, som låner græslåmaskinen ud til naboen....

Hvis jeg havde lavet et godt musikstykke, vil jeg da være meget ked af, hvis alle bare kunne hente det på nettet. Folk burde bruger alle de online steder, hvor man kan købe et enkelt nummer, og så stadig støtte kunstneren..

Bare min mening..
Avatar billede boxer Praktikant
12. april 2005 - 22:11 #13
screem>>
Indrømmet at jeg ikke er 100% sikker :o)

exp>>
toiletrullen har faktisk ret i at det, rent teknisk, ikke er tyveri men derimod krænkelser af ophavsretten.
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 22:13 #14
Det sjove er bare at de folk som har meget musik, oftest blot har det af samler mani, der er ikke amnge mennesker som lytter til ca 3000 styker musik, og en fordel ved fildeling er at man kan høre musik som man ellers aldrig ville kunne komme tila t høre, de danske plade selskber udgiver jo gang på gang deres skod opsamlinger og der er intet nyt blandt det, jeg har tifligere hentet en del musik via P2P programmer alene af den grund at musikken var umulig at købe i dk, og skulle speciel importeres fra bla spåaninen og tyskland, og så løber prisen hurtigt op i ca 300,- for en cd, hvor der måske kun er 2-3 numre man vil høre, det er ikke rimeligt imho.
Avatar billede Slettet bruger
12. april 2005 - 22:26 #15
Synes altid disse diskusioner ender op i.... Jeg synes loven er for dårlig, så derfor gør jeg alligevel det jeg selv vil.

Om så en cd koster 1.000 kr., giver det ikke folk ret til at kopiere.

Hører samme argument mht. romerlys på de danske stadions... Jamen, uden romerlys er det jo kedeligt at gå til fodbold.... Det er ikke lovligt... jamen jamen jamen.

Vælger man at bryde loven, må man også tage konsekvensen.

Kører nogle gange for hurtig, men piver ikke når det udmunder sig i en bøde.
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 22:30 #16
kfisker vi er skam helt enige, jeg ville bare hellere løbe risikoen ved at hente noget specielt musik, fremfor at bruge en mindre formue på gange få numre, men det fratager mig da ikke for at stå til ansvar hvis man dengang var blevet bustet *G*
Avatar billede Slettet bruger
12. april 2005 - 22:33 #17
screem_brille...> Skal heller ikke gøre mig til herre og ret og uret, men hader folk der piver, når hammeren falder.

Jeg synes personligt at de fleste cd'er ikke er pengene værd, og derfor køber jeg dem ikke.

Har engang været i et firma med en større udviklingsafdeling. De bruge bl.a. Adobe-programmerne, men havde ikke licenser til ret mange af pc'erne.
Da jeg (som nyansat ansvarlig), gjorde de andre opmærksom på at disse ville blive slettet, såfremt der ikke blev købt licenser, skulle du ha' hørt den værste gang ævl..
Hyyylll.... vi har ikke råd... men vi kan ikke undvære programmerne....
Bare surt show... har i ikke råd... har i ikke brug for programmerne... good byeruth..
Avatar billede screem_brille Novice
12. april 2005 - 22:42 #18
kfisker ja det vil jeg gerne tro, en ting er hvad private gør, emn en virksomhed askal immervæk have deres licenser iorden, (ikke at jeg kan sige at jeg ikek ahr ting som jeg ikek har licens til, men er programmet godt, ,eller noget som man bare ikek kan undvære selvom man gerne ville har jeg licens til det, men indrømmer da gerne det er ikke med god vilje at det bliver betalt *GG*)
Avatar billede james_t_dk Juniormester
13. april 2005 - 08:14 #19
Hvis jeg skriver noget kode/en sang og den ender på et fildeler netværk, så vil jeg da ærge mig gul og blå over at folk hellere vil downloade den end at støtte min overleven.

Hvis man er fil deler skal man lige tænke på hvordan man ville have det hvis andre via deres computer gjorde indgreb i ens løn.

"jamen de tjener alligevel så mange penge", ja det gør de, men de lægger også arbejdet i det! Og så er jeg lige glad med om det er AQUA, Microsoft, Hollywood eller andre det går ud over for når alt kommer til alt så er det at stjæle (nej du låner jo ikke bare, og hvis du vil høre om nummeret er noget for dig, så lyt til radioen).

Pirateri tangere tyveri i min verden.
Avatar billede huset Praktikant
13. april 2005 - 08:25 #20
Ingen medlidenhed herfra heller!

De deler jo heller ikke ud af de penge de evt. har tjent på at distribuere til venner m.v.

Men sender gerne en rulle tudekiks.

Man ligger som man har redt :D
Avatar billede rynke10 Novice
13. april 2005 - 08:52 #21
Lige en rettelse, der er STOR forskel på om man låner en cd af en ven, eller låner den på biblioteket. Når der udlånes på biblioteket, så registreres det og den der har ophavsretten får penge. (Bibliotekspenge) Enkelte danske forfattere kan endda leve af det. Her er det bare staten der betaler, men kunstneren får stadig sine penge.
Hvis Microsoft kun havde solgt 1 version, som alle bare havde kopieret, så ville vi måske diskutere det her via postvæsnet.
Avatar billede rynke10 Novice
13. april 2005 - 09:00 #22
Musik branchen har længe råbt om hvor mange penge de taber på det, men det er jeg måske ikke helt enig med dem i. Når f.x. Norah Jones sælger 14 mill af hendes debutalbum, så er det måske fordi det er god musik som folk gider høre. Jeg kan ikke have ondt af at "absolute crap Vol 258" ikke er den storsællert som den er blevet markedsført til.
Der er meget forvirring på området, jeg har en del MP3 på min pc, men det er musik jeg selv har købt på CD.
Hvis der blev betalt for de cd'ere der sælges her i det land hvor jeg bor, så ville det nok være meget billigere i resten af verden. (Jeg bor i Kina og de nye DVD'er koster 4,5Kr) De kan ikke forstå hvorfor det er så dyrt i Danmark og mine forklaringer om rettigheder trænger ikke rigtig igennem.
Avatar billede spif2001 Nybegynder
13. april 2005 - 12:09 #23
rynke >> ??? - og fordi de er dyre i Danmark er det ok at krænke ophavsretten?
Avatar billede screem_brille Novice
13. april 2005 - 12:11 #24
spif2001 prøv lige og læs igen hvad han skriver, for du har da totalt misforstået det han skriver *S*
Avatar billede spif2001 Nybegynder
13. april 2005 - 12:21 #25
hmmm... jeps, fik læst for hurtigt igen - sry

Men jeg kan ikke forstå hvorfor fildeling skal "lovliggøres" bare fordi det er elektroniske medier vi snakker om. Vi kan jo kun sammenligne med materielle ting og det er vel også det apg gør i sidste ende...

Men hvad så med denne her - hypotetisk:

En hacker får fat i tophemmelige dokumenter hos PET, hvis indhold kan skade Danmarks sikkerhed. Han lægger dokumenterne ud på en fildeler (Kazzaa f.eks.) og du downloader dem.

Du vælger nu at lade dem ligge så alle og enhver kan downloade dem fra dig.

Hackeren er vi jo ikke i tvivl om gjorde noget ulovligt, men det gjorde du jo også. Du har jo hermed gjort dig til landsforræder og jeg tvivler på en dommer vil sige - jamen de downloadede og offentliggjorte filer er jo imaterielle produkter, så det må du godt - farvel og hav en god dag...
Avatar billede screem_brille Novice
13. april 2005 - 12:26 #26
spif2001 tror nu det er de færreste som hvis de skal være helt ærlige, kan sige det er 100% iorden, i så fald ville jeg intet problem have med at stjæle fra dem, da de jo mener det er helt iorden (ofte kan folk først fatte sådanne ting, når det går ud over dem selv, netop fordi det er en imateriel ting) og er for mange svært at foholde sig til (gad vide hvordan de ville reagere hvis man aflurede dem deres pinkode til hævekórt / dankort og offenlig gjorde dem incl udløbsdata og kontrolnummer, mon ikke piben ville få en anden lyd når folk pludselig hævede penge fra deres konto, det må jo faktisk være det samme)
Avatar billede Slettet bruger
13. april 2005 - 19:04 #27
rynke10...> Kan ikke lige se sammenligningen med at nye DVD'er koster 4,5 kr. i kina.
Det er med garanti piratprodukter, selvom det ikke umiddelbart ser sådan ud.
Avatar billede screem_brille Novice
13. april 2005 - 19:11 #28
kfisker du læste heller ikekhvad han faktisk skrev ? ;) (han skriver jo netop at hans ord ikke rigtig trænger igennem derovre når han taler om rettigheder og dette giver en højere pris...)
Avatar billede Slettet bruger
13. april 2005 - 19:17 #29
screem brille...> Ehm, det var formuleret lidt anderledes end jeg ville gøre, men da jeg læste det igen, kan jeg godt se at det jeg kommenterede ikke lige forholdt sig som jeg troede det gjorde... eller noget... *sg*
Avatar billede screem_brille Novice
13. april 2005 - 19:24 #30
kfisker du er ikke den første, spif2001 lavde præcis det samme *G*
Avatar billede jes_petersen2 Nybegynder
14. april 2005 - 01:33 #31
rynke10 >> Rettelse: forfattere, musikere osv. får ikke bibliotekspenge baseret på hvor mange gange deres udgivelser bliver udlånt, men kun baseret på hvor mange eksemplarer af deres bøger, cd'er osv. der står ude på hylderne...
Bl.a. derfor det kan lade sig gøre at låne musik online..
Avatar billede rynke10 Novice
14. april 2005 - 02:20 #32
My fault, troede det er antal udlån der afgør honoraret. Tror da jeg vil skrive en bog, er der bare eksemplarer nok, så er der ingen der behøver læse den for at jeg får penge :-)
Præciserer så lige, jeg er ikke for piratkopiering, får kunstneren ingen penge, så får vi ingen musik. Og jeg er rigtig glad for musik.
At en ny DVD koster 4,5 her i Kina er naturligvis fordi det er kopier. Selv kinesiske kunstnere får ikke meget ud af pladesalg. Der kom en kendt kinesisk sangerinde her til byen og min kæreste var ret vild med hende. Jeg sagde at vi da bare kunne se koncerten hvis hun ville, dog uden at kende prisen på det tidspunkt. 1600,-Kr for én billet.

At antipiratgruppen så heller ikke er helt fine i kanten er en anden sag.
http://ekstrabladet.dk/visartikel.iasp?pageID=274707
Avatar billede boxer Praktikant
12. maj 2005 - 22:32 #33
Kan spørgsmålet lukkes?
Avatar billede huset Praktikant
17. januar 2006 - 08:52 #34
Kunne man efterhånden forvente feedback fra dig opretter, eller på anden måde du gad bruge tid på at lukke spørgsmålet igen?

http://expfaq.1go.dk/?id=3#behandling_af_svar
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester