Nøj hvor jeg træt af at?

se denneher fra januar 2005

http://www.eksperten.dk/spm/585761

For mit vedkommende kan det være, fordi der måske er et entydigt svar. Der kan sagtens være flere "rigtige" svar. Det der er afgørende for, at man får point, må vel være, hvilket svar spørgeren er ude efter. Det svar der kan være rigtigt for den ene, er måske ikke rigtigt for den anden eller spørgeren. Så selv dette spørgsmål kan besvares med mange forskellige svar. Derfor er det - efter min mening - spørgeren der skal fortælle, hvilken bruger, der har givet et brugbart svar, så vedkommende kan lægge et svar.
Der er også mange, som svarer helt hen i vejret og så lægger det som svar for at få lette point. Det ønsker jeg ikke, derfor lægger jeg altid først som kommentar, og så kan du altid, hvis du kan bruge det til noget, bede mig om at lægge et svar. :-)
Håber du forstår pointen. :-)

Og så er der selvfølgelig fejl allerede i første linie, der skal selvfølgelig stå: "For mit vedkommende kan det være, fordi der måske IKKE er et entydigt svar".

Ja den havde jeg ikke set. Men man kan jo se at folk er uenige og  mange tilsyneladende ligeglad med at lægge svar. Det kan man nok ikke lave om på.

Måske man skulle lade sine spm stå åbne til folk selv kommer med et svar. Det er vel "lovligt" nok hvis der ikke står noget om i reglerne at man skal bede om et svar fra dem man mener har besvaret spm?

norbert - jeg skal nok fortælle dig om dit svar er godt nok eller ikke, hvis du lægger et svar. Jeg lader bare være med at acceptere dig, hvis jeg ikke kan bruge dit svar.

Jeg synes at hvis man har stillet et spørgsmål, er det mindste man kan gøre som tak for hjælpen, bede vedkommende om at lægge et svar. Så er der vist velvilje begge veje. :-)

Tak for hjælpen er point her på eksperten. Man siger ikke tak for hjælpen ved at bede vedkommene om at lægge et svar.

Jeg ville personligt foretrække at alt var svar. Så kunne man sige ham, ham og ham skal have point.

Jeg er ikke helt enig med dig. En person, som f.eks. har lagt et svar men ikke accepteres, har jo også brugt tid på at besvare spørgsmålet. Men han får bare ingen point, og dermed heller ikke tak. Skal han ikke ha' tak? Lidt venlighed skader ikke. ;-)

Prøv at læse her: http://expfaq.1go.dk/?id=3#behandling_af_svar

Hehe, hvis jeg skal være helt ærlig så synes jeg ikke man skal afslutte et spm med at takke alle dem der har deltaget. Jeg tror ikke vi bliver enige. Det bunder nok i hvordan man opfatter eksperten.dk. Jeg bruger den til at få nogle hurtige svar når jeg skal bruge dem og ikke som en sludreklub. Det har jeg simpelthen ikke tid til. Jeg takker for hjælpen med point og jeg forventer på ingen måde at få et tak hvis mit svar bliver afvist.

Jeg er helt enig med nikolan. Noberts holdning holder heller ikke helt, for hvad med de meget lange poster med måske 50 svar og kommentare. Hvis alle var kommentare så skulle spørgeren selv sidde og nærlæse alle 50 posts får at kunne bede dem der havde bidraget positivt om at svare, hvad hvis han glemmer en. Det holder bare ikke.

Svar hvis man mener man bidrager, og kommenter hvis det bare er en bemærkning eller ligger uden for spørgsmålet. Så skal spørgeren kun vælge mellem der der har svaret.

Hvis det var som nobert ønsker, så behøvede man jo ikke have svar og kommantare samt mulighed for at accepterer og afvise, så var det nok med svar og accept mulighed og sådan er eksperten jo ikke tiltænkt da der er de andre muligheder

Hvis du læser http://expfaq.1go.dk/?id=3#behandling_af_svar kan du jo se, hvordan Eksperten er tiltænkt. Den minder meget om det jeg mener. Og hvor tit er der 50 rigtige svar på et spørgsmål? Det er vist meget sjældent :-)

Så skal man helt fjerne muligheden for at lægge som kommentar eller svar, så det kun er op til spørgeren, hvem der skal have point.

Der er aldrig 50 rigtige svar, uheldigvis. For så havde det jo været let at acceptere dem alle. Problemet man skal læse 50 kommentare og bede dem man kan bruge om svar. Det tager tid......

If it works, dont fix it og eksperten har virket fint i mange år, det er lige som det skal være. Svar når der bliver spurgt det er almindelig høflighed og kommenter hvis du har oplysninger der ikke decideret er svaret på spørgsmålet

Bufferzone, det er vi helt enige om, men som sagt, hvis der er flere svarmuligheder, vil det da være smartest at bede den, som spørgeren mener er det rigtige svar, om at lægge et svar. Og jeg mener stadigvæk det er almindelig høflighed at sige tak for hjælpen til alle de medvirkende.

Nu er http://expfaq.1go.dk/?id=3#behandling_af_svar jo ikke lavet af Ekspertens admin eller coadmin, men blot en gruppe af brugere der mener at vide hvordan de er og kan vel derfor ikke tages som en beskrivelse af hvordan eksperten er tiltænkt. Hvis vi vil vide det så er det JFL der er den oprindelige admin der skal spørges

norbert, hvor lang tid lader du dine spm stå åbne efter du har bedt om et svar. Nogle svarer sgu aldrig. Jeg tror også det er det der irretere mig ved at skulle bede om svar...

man kan sagtens sige tak for hjælpen og så acceptere, og dermed give point, til dem der har svaret på spørgsmålet. Lige gyldig hvad du og jeg mener om hvad der kunne være smart, så er det admin der bestemmer, og han har lavet eksperten så der kan svares OG kommenteres, Accepteres OG afviser og dermed er det ikke relevant at diskuterer hvordan det kunne være. Det er ikke sådan

nikolan, jeg har ikke stillet så mange spørgsmål i min tid, men som regel beder jeg personen, som har givet mig et tilfredsstillende svar om at lægge et svar, som jeg så accepterer. Og det gør jeg ret hurtigt.
bufferzone, selvfølgelig er det admin der bestemmer, jeg har heller ikke anfægtet andet, men almindelig høflighed, som man lærer som barn, er ikke at kimse af. Jeg stiger ud af denne diskussion, jeg synes det bliver ordkløveri, og jeg vil ikke risikere at blive beskyldt for at sige eller mene noget, jeg ikke har sagt.
Godnat.

Der er vi tilgengæld helt enige, godnat alle

Du skriver at du er træt af at skulle bede om et svar i de spørgsmål du opretter.

Jeg kan slet ikke se problemet! Hvordan kan det være irriterende at skulle bede x om at ligge et svar? Det kan jo sagtens gøres i forlængelse af den kommentar hvor du siger tak for hjælpen og tak til dem der forsøgte.

Som du selv siger har det været diskuteret før - mange gange endda :o)
Nogen mener at man er pointliderlig hvis man ofte smider et svar i de spørgsmål man deltager i. Det gør de selvom spørger blot kan afvise svaret hvis det ikke kan bruges.

Jeg mener ikke man er pointliderlig hvis man ofte smider et svar - jeg gør det selv denne gang. Men man skal være klar over at man nogle gange får point som ikke er fortjent. Det gør man fordi spørger måske ikke er vant til at bruge Eksperten eller måske er spørger bare ligeglad med hvem der får point.

Der er ingen regler om hvordan det skal gøres. Men man må ikke poste irrelevante svar i håb om at få nogle billige point.

Hvis man derimod altid nøjes med at kommentere, vil man nogle gange blive "snydt" for point. Det er en skam. Fordi som sagt mener jeg det mindste spørger kan gøre, er at sørge for at point går til den/dem der har fortjent det. Også når det kræver at der bedes om et svar.

Er man nogenlunde sikker på at det man kommer med kan bruges, OG er man interesseret i point, bør man altid smide et svar.

det handler vel og ganske almindelig høflighed og det faktum at størstedelen af brugerne på E har lidt svært ved at administrere lagte svar som resulterer i at det ofte er det første svar der godkendes og ikke nødvendigvis det korrekte svar.

Men enig i at helt præcise og konkret korrekte svar altid bør ligges som "svar"
dem er der dog ikke så mange af, de fleste gange skal man skyde sig ind på en korrekt løsning (fordi spørgsmål ofte er ringe formuleret).

Jeg mener du har ret. Jeg ligger altid et svar når jeg besvarer et spørgsmål. Så er det jo op til "spørger" at vurdere om jeg har ramt rigtigt, eller om der er andre der har en bedre løsning.

boxer>Jeg er ikke enig med dig. Det første jeg synes man skal overveje er at det jo hverken er dig, mig, nikolan eller andre brugere der bestemmer hvordan eksperten skal køre, det er ejeren, altså IDG, vi er gæster og kan vi ikke lide lugten, kan vi jo bare gå.

IDG har lavet eksperten således at man både kan svare og kommentere og så brugeren både kan afvise og accepterer. Hvis det havde været meningen at man skunne bruge det system du skitserer, så havde det kun været nødvendig med svar og accept.

Problemet med den måde du foreslår opstår når derer tale om meget lange poster. Jeg går ud fra at eksperten er lavet for at spørgeren skal få noget ud af det og ikke svaren, forestil dig en post med f.eks. 50 svar. Her skulle spørgeren sidde og nærlæse 50 posts for så at bede et antal brugere om at svare for at kunne give dem point. med det nuværende system, skal han kun beslutte sig mellem dem der svare og er der f.eks. kun 3. så er der kun 3 at vælge mellem.

Du kender måske bedst af alle i denne tråd, hvordan brugere kan opfører sig når de føler sig forbigået, forestil dig at det var spørgerens ansvar at sikre at alle fik deres point.

Eksperten har fungeret fint i snart mange år med at man svare når man har någet at byde på og kommenterer hvis man ikke direkte svare på spørgsmålet. Det forhindre ikke at spørgeren kan bede en bruger der har lagt en kommentar om også at svare, hvis det denne bruger har kommenteret har en sådan værdi at spørgeren føler det bør belønnes, dette sker da en gang i mellem når jeg ligger en kommentar.
Det at en eller andel ligger et svar i håb om lette point er vel ikke værre end at en en gang i mellems afvises for et svar der faktisk burde give point.

Jeg har det selv sådan at jeg svare hvis jeg føler at jeg har noget af værdi. Til gengæld kan du ikke finde et eneste sted på eksperten hvor jeg brokker mig over en afvisning eller over point tildelt til en anden. Jeg tror faktisk slet ikke du kan finde eksempler hvor jeg brokker mig overhoved.

Jeg synes at det er vigtigt at huske at vi er gæster her, det er ikke os der bestemmer hvordan det skal køre, deter ikke os der bestemmer hvornår de andre gæster skal lukke deres spørgsmål, eller hvem de andre gæster skal give point. Dertil har ejeren valgt nogle særlige venner, kaldet coadmin, der gør et fantastisk job. Hvis man synes at eksperten er et dårligt sted at være og at det køre forkert, så kan man finde et andet sted, ellers bør man begærte sig sådan som systemet ligger op til og ikke selv finde på ting og sager.

"boxer>Jeg er ikke enig med dig. Det første jeg synes man skal overveje er at det jo hverken er dig, mig, nikolan eller andre brugere der bestemmer hvordan eksperten skal køre, det er ejeren, altså IDG, vi er gæster og kan vi ikke lide lugten, kan vi jo bare gå."

Jeg er bange for at du misforstår mig bufferzone. Jeg brokker mig IKKE over systemet som det er. Som jeg har forstået det, er der ikke nogen der mener at de har ret til at bestemme noget som helst i dette spørgsmål. Der er blot lagt op til debat.
Jeg har ikke udtykt ønske om at ændre på noget, jeg har blot fortalt spørger at jeg synes at det er et "lille" problem at skulle bede om et svar fra folk der har brugt sin fritid på at hjælpe.

Ellers er jeg enig i alt det du skriver, bortset fra at jeg mener at det er op til spørger at fordele pointene. Og at jeg mener at spørger har pligt til at fordele dem til den/dem der har løst problemet og ikke en tilfældig.


Når jeg læser din kommentar, får jeg det indtryk at du mener at jeg kritiserer dig. Der tager du fejl :o)

Jeg ser ingen kritik og jeg tror helt gundlæggende at vi er enige, måske med nuanceforskelle og det skal der bestemt være plads til

Kommentar: nikolan
08/04-2006 00:38:56 Tak for hjælpen er point her på eksperten. Man siger ikke tak for hjælpen ved at bede vedkommene om at lægge et svar.


Det er netop hvad man gør.
Man skriver, efter at have tjekket om div. løsningsforslag virker, en lille kommentar til den der kom med den brugbare løsning at den løsning kunne bruges og at man gerne vil have et svar.

Det er ganske alm. høflighed.

JA det kan godt være det er høflighed. Men ikke et krav. Og når jeg f.eks. lige har et kvarterstid til at få lukket 3-4 spm. skal jeg bruge en time for at læse alle kommentarene igennem. Derefter skal jeg bede om svar. Derefter skal jeg vente et udefineret tidsrum på at folk gider lægge et svar, hvad mange langtfra gør.

Hvor lang tid skal et spm stå åbent efter jeg har bedt folk lægge et svar????

Jeg forstår ikke helt argumentet med at bruge en time på at læse kommentarerne
i 3-4 spm. igennem.

Man skal vel under alle omstændigheder læse alle svar og kommentarer igennem
for at finde svaret på ens spørgsmål.

Og selvom man skulle genopfriske ens hukommelse, så vil man vel komme langt
med 30-60 sekunder i langt de fleste tråde.

----

Der findes forskellige praksis på området - alt fra en 3-4 dage til 3-4 måneder, men
har du bedt om et svar og der ikke kommer noget indenfor et vist tidsrum, så er
det helt OK at lukke

Helt enig med Arne_v.

Bed om et svar fra den du ønsker at give point. Er der ikke kommet et svar inden for 7 dage og du ønsker at lukke tråden, tager du bare point selv.

nikolan > hvis folk gider bruge deres fritid på at sidde og forsøge at hjælpe dig med at løse et problem, mener du så point bærer lønnen i sig selv? Hvis ja, så kunne man håbe på at ingen gider hjælpe dig i fremtiden !!!
Hvor svært ka´ det være at bede, en venlig sjæl der har hjulpet dig, om et svar?

100% enig med bob-bob1

Nu skal man jo være forsigtig med at ligge ord i munden på folk, men jeg tror vi taler lidt forbi spørgeren her. Det er, i mine øjne, ikke et problem, at der er en enkelt der har lagt en kommentar, hvor man så skal bede om et svar.

Problemet opstår, når grupper af relativt nye brugere pludseligt begynder at jage andre brugere der svare på spørgsmålene og forsøger at indføre at man SKAL kommentere, hvorefter spørgeren tilsidst skal finde de kommentare han synes skal have point for så at bede dem om at ligge et svar. Sådan har det været i perioder, at folk pludseligt har fået ejerfornemmelser over eksperten og pludseligt har ville indføre regler som de synes er bedre end de eksisterende.

Jeg tror vi alle ligger svar, når vi føler at vi har noget brugbart, og sådan skal det være. At spørgeren så selvfølgelig læser de posts der er kommet igennem, og skulle der være en enkelt kommentar der er brugbar og derfor fortjener point, så beder man selvfølgelig vedkommende om at ligge et svar. Men derfra og så til at man SKAN kommenterer der er der jo langt og som jeg opfatter tingene er det det sidste der er problemer, det er det i hvert tilfælde for mig

Jeg lægger altid kommentar i de tråde jeg deltager i, indtil problemet er løst, så kommer der et svar.
Det er så nok lidt specielt, fordi det er i Virus kategorien, hvor der for det meste skal en del indlæg til, inden proceduren er kørt helt færdig.
Her kan det så til gengæld irritere en del at folk bare knalder et "Hent Ad-aware" ind som svar, men det har jeg valgt at ignorere ud fra den betragtning at de ikke ved bedre.
Vi (os der løser logs) har indført en slags borgfred, så den der starter på tråden, kører den færdig, medmindre han går kold, og beder om hjælp, det fungerer og gør meget til ikke at forvirre spørger mere end højst nødvendigt, om det er imod reglerne eller ånden på E!, det er jeg helt ligeglad med, det har beviseligt fungeret i over et år.

fromsej>Det er da helt fair, under forudsætning af at man ikke jager andre brugere der svare og under forudsætning af at man så ikke brokker sig hvis spørgeren tildeler point til en der har svaret. Det vigtigste er jo at spørgeren får svar og at derer plads til alle

Præcis, og hvis jeg gik op i point, ville jeg nok bruge mere tid herinde, og mindre hos os selv.*S*

anonym: hvis der er generel holdning at man lukker spm. inden for en ugestid hvis folk ikke lægger et svar, så vil jeg holde mig til det fremover...

bob-bob1: Jeg er meget taknemlig når folk hjælper mig herinde. Jeg synes det er eksperten.dk er en genial side, vær ikke i tvil om det. Men jeg synes faktisk point er tak nok for at besvare et spørgsmål. Det er jo et spmørgsmål om holdning. Hvis jeg bare skriver "tak" og giver point, så vil der stadig være nogen der ikke synes at det er tak nok. Til sidst ender det vel med at man skal skrive noget pænt om brugeren. Men det er ved også det vi har karma til.

Jeg mente en uge efter at du har BEDT om et svar fra en bruger uden at få det :o)
Men det er kun min holdning.

Jep det ved jeg :-).

Nå, men vi kommer vel ikke videre med denne diskussion. Jeg siger tak for holdningerne, de har da udvidet min horisont lidt, og så længe vi alle overholder reglerne går det vel nok.

Nu kan dem der vil dele nogen point jo lægge et svar :-) så lukker jeg.

Der er vist ingen der plejer at tage imod point for hjælp/debat omkring eksperten - så point tager du bare selv :)

Det har john helt ret i.


Kommentar: fromsej
09/04-2006 12:35:24
Jeg forstår dig godt, men jeg synes bare det er lidt synd for den bruger som IKKE får renset sin PC for virus. Det sker nemlig for ofte at visse personer besvarer et spørgsmål i viruskategorien med:
"Prøv panda onlinescanner og afslut processen via joblisten"
Det kan man jo ikke have respekt for! Men jeg synes stadig at I, der har forstand på fjernelse af virus, bør gå ind og forklare hvordan virus fjernes.
Det er jo ikke spørgerens skyld at der kommer en eller anden knallert og leger virusekspert. Hans problem skal løses alligevel.

anonym >> Du har helt ret, jeg fik vist ikke forklaret det godt nok.
Ser jeg en sådan kommentar, ignorerer jeg den bare og fortsætter.*S*
At jeg i øjeblikket ikke er ret aktiv på Eksperten, kender i årsagen til, ellers tjek mit minisite.

Det vil jeg så gøre...