Avatar billede Slettet bruger
28. maj 2006 - 21:46 Der er 16 kommentarer og
2 løsninger

Hjælp til en kort, direkte og alvorlig juridisk mail - på engelsk

Hejsa.

Jeg har fået et problem, og jeg har brug for at få skrevet en velformuleret, klar og kort mail, som juridisk grundlag til videre bevisførelse på et evt. senere tidspunkt.

Mailen skal sendes til en tysk webshop, og skal "presse" forhandleren til at komme med en afslutning af sagen.

Mailen skal skrives på engelsk.


Forhistorie:
Jeg har købt nogle PC-hardware-komponenter i den tyske webshop, og har betalt for dem kontant via en bankoverførsel.
Varerne blev sendt kort tid efter, men efter nærmere chek af varerne, viste det sig, at både MotherBoardet og CPUén var brugte (de andre varer er helt OK).

Efter at jeg meddelte forhandleren at 2 af varerne er brugte, undskyldte han og sagde at jeg bare kunne få dem byttet og få refunderet transportomkostningerne.
Varerne sendte jeg så retur.

Dertil fint nok - men min tillid til webshppen havde dog slået gevaldige revner, og jeg begyndte at blive lidt nervøs ved det hele.

Da jeg modtog besked om at de nye varer var ankommet til posthuset, og gik derned for at modtage pakken - ville jeg sikre mig selv, og bedte postpersonalet åbne pakken sammen med mig.
Og det var helt korrekt gjort af mig, for det viste sig, at kun MotherBoardet i kassen! Altså ingen CPU!

Jeg fik personalet til at skrive en seddel om, at pakken kun indeholdt 1 vare, MotherBoardet, så jeg havde en slags juridisk bevis.

Jeg skrev en hel del pæne mails (6-10 stykker) vedr. den manglende CPU, men jeg fik intet svar.

Til sidst skrev jeg en klar og utvetydig mail om, at jeg ville retsforfølge ham, hvis han ikke besvarede mig indenfor 7 dage. Og endelig besvarede han mig!
Han spurgte mig om det var korrekt, at jeg ikke havde modtaget nogen CPU. Jeg bekræftigede i mailen, at jeg ingen CPU havde modtaget, og vedhæftede den indscannede seddel fra Posthuset - og siden har jeg intet hørt fra ham.
Det er nu ca. 5 dage siden.


DERFOR:
Derfor ønsker jeg hjælp til at skrive en præcis mail om, at han skal enten tilbagebetale mig pengene for CPUén eller sende mig en ny - ellers vil jeg retsforfølge ham.

Hvem kan hjhælpe mig med at skrive sådan et juridisk brev på engelsk?
Han har jo åbenbart kun respekt for den slags breve...
Avatar billede Slettet bruger
28. maj 2006 - 21:56 #1
Vedr. den juridiske hjælp, har jeg dette sted at kontakte:
http://www.forbrug.dk/markedsforing/net-tjek/2/koeb-i-udlandet/handel-inden-for-eu/eu-klagenaevn/
Jeg ved ikke hvor kraftfuldt klagenævnet er, men det er da en begyndelse.

Evt. kan jeg kontakte alle de links/henvisninger som optræder på hans website, og orientere om hans dårlige kunde-behandling.

Og til sidst kan jeg jo selv troppe op i hans butik/kontor/lager... jeg finder mig ihvertfald ikke i at blive snydt, hvis han stadig ikke kommer med en anstændig afklaring!
Avatar billede innercitydk Nybegynder
28. maj 2006 - 23:19 #2
Du er ikke dækkek af købeloven med mindre firmaet har lanceret sig selv i dk, eller har en dansk oversat udgave af deres site. Du kan til hver en tid få tilbageført købet via din bank da det er et online køb.
Avatar billede innercitydk Nybegynder
28. maj 2006 - 23:20 #3
Hmm ser lige det er en bankoverførsel. Der ved jeg ikke helt hvordan du står. Kontakt eventuelt banken eller forbrugerstyrrelsen.
Avatar billede Slettet bruger
28. maj 2006 - 23:36 #4
Faktisk har jeg ret til at annulere hele købet, og tilbagelevere det hele iflg. denne regel: http://www.forbrug.dk/oss/48/
Men det ønsker jeg ikke, bl.a. pga. at de andre varer jeg har købt, er rimeligt billige og helt i orden. ;-)

Men jeg er også nødt til at affinde mig i at vente 30 dage på, at forhandleren tager en beslutning, iflg. reglen. Men jeg er efterhånden ret træt af at vente - selve købet startede for ca. 6 uger siden nu...
Og sælgeren er sandsynligvis (desværre) også klar over de internationale regler.

Men derfor kan man godt sende han en pæn men alvorlig mail, synes jeg (han reagerede ihvertfald på den første alvorlige mail, jeg sendte til ham).

Hvordan ville I reagere, hvis det skete for jer???
Avatar billede innercitydk Nybegynder
29. maj 2006 - 10:01 #5
Jeg ville takle det på samme måde som du gør. Alvorlige og seriøse mails, og så se omhan reagerer. I sidste instans ville jeg tilbageføre købet hvis han ikke reagerer på andet.
Avatar billede larsendrengen Nybegynder
29. maj 2006 - 13:52 #6
Aldrig handle og betale via bankoverførsel. Der er man ilde stedt hvis der går noget galt. Her er bankerne nemlig ikke forpligtet til at returnere pengene, kun hvis det er vha. visa o.lign. De sites hvor man kun kan betale vha. bankoverførsel er oftest ikke helt legitime.

Og når stedet er i Tyskland, så hjælper vores forbrugerklagenævn osv ikke en dyt. De er jo sjældent til nogen nytte i DK, da de (endnu) ikke har nogen juridiske beføjelser.
Avatar billede Slettet bruger
29. maj 2006 - 19:56 #7
larsendrengen:
Vedr. bankoverførsel, er det jo ikke ensbetydende med "oftest ikke helt legitime" webshops. Det er bare ensbetydende med, at webshoppen ikke modtager internationale kreditkort - kun nationale kreditkort.
I Danmark har vi jo også mange webshops som kun modtager nationale kreditkort (Dankort) - og det er jo ikke ensbetydende med, at de "oftest ikke er helt legitime".

Kun éen bagdel er der ved bankoverførsel (foruden den forlængede betalingstid), og det er, at man ikke har mulighed for at få banken til at tilbageføre beløbet - hvilket også ville være urealistisk, netop fordi jeg jo allerede har modtaget 5 ud af 6 varer, og derfor også skal betale for disse varer. Det er kun den sidste vare, der er problemer med, jeg har slet ikke fået den leveret.

Vedr. forbrugerklagenævnets hjælp ved varer købt i udlandet, så hjælper forbrugerklagenævnet faktisk. De arbejder nemlig sammen med disse:
http://www.forbrugereuropa.dk
Men hvor effektive de er, aner jeg intet om.
Avatar billede larsendrengen Nybegynder
30. maj 2006 - 07:43 #8
Når man laver en bankoverførsel anvender man slet ikke betalingskort, men indbetaler direkte til firmaets bankkonto. Derfor kan man ikke sammenligne det med danske webshops som kun tillader betaling med dankort. Der er mange firmaer (danske som udenlandske) som kun har bankoverførsel som eneste mulighed, og det er dem som jeg vælger at kalde "ikke helt legitime". Hvorfor? Fordi det stiller kunden ekstremt dårligt. Og det vil man vel ikke gøre hvis man ellers har en sund forretningsetik.

Jeg giver ikke meget meget for forbrugerklagenævnet, da de for det første har en ufattelig lang sagsbehandlingstid, og for det andet fordi forretningen ikke behøver at følge nævnets afgørelse - dvs. du er stadig røvrendt. Det har jeg selv været ud for mht køb af køkken. Se bare på al den omtale brugtbilsbranchen har fået. Det er kun hvis man fører en civil sag mod dem at du har en chance. Ellers er bilforhandlerne fløjtende ligeglade med forbrugerklagenævnets afgørelser. Så jeg håber inderligt at de får juridiske beføjelser således at man også kan aflaste det i forvejen trængte retssystem.
Avatar billede larsendrengen Nybegynder
30. maj 2006 - 07:46 #9
Extend:  Jeg føler dog med dig for jeg synes det er en røvirriterende situation du er havnet i. Så når jeg handler på nettet, så køber jeg kun de steder hvor man kan betale via visa/dankort.
Avatar billede blanken Praktikant
30. maj 2006 - 19:16 #10
Kære larsendrengen:

Blot en lille bemærkning omkring din vurdering af sund forretningsetik.

Vi har en webshop og har pt. ikke betalingssystem med Dankort/Visa, hvilket jo ikke betyder at vi ikke er helt legitime.

For at få tilladelse til at bruge Dankort er der en masse regler/etik der skal godkendes og det kræver at du har en shop. Altså med indkøbskurv. Da vi pt. kun lige har fået denne indkøbskurv via en udbyder, kan vi så først nu ansøge om Dankort/Visa - og hæng lige fast. Vi er heldige, hvis vi får denne godkendelse af PBS i år. Der er nemlig lang ventetid (vi opfylder alle kriterier).

Så dine udtalelser om ikke helt legitime holder altså ikke. Er du snydt er det jo ikke ensbetydende, at alle snyder...

Undskyld extend, men jeg følte mig lige trådt på. Håber at du finder en løsning og får din vare eller pengene retur.
Avatar billede larsendrengen Nybegynder
30. maj 2006 - 19:24 #11
Blanken:  Jeg har heller ikke skrevet at alle er sådan, men det er bare et faktum at rigtig mange er blevet snydt, ja snydt, på denne måde. Der står også på forbrugerstyrelsen hjememside at mange direkte fraråder at købe de steder hvor man ikke kan betale med kort.

Der har også været diverse forbrugerprogrammer i tv, som kom frem til samme konklusion. Det gælder måde for danske og udenlandske. Jeg er ikke selv blevet snydt ved nethandel, da jeg altid har brugt de sider hvor der er kortbetaling. Der hvor jeg kom i klemme drejede sig om at forbrugerklagenævnet ikke er en skid værd. Ofte er sagsbehandlingen over 6 mdr. og selv om du får "medhold" er det ubrugeligt. At jeg fik ret, var køkkenfirmaet da ligeglad med. Men det er en anden snak.
Avatar billede blanken Praktikant
30. maj 2006 - 19:39 #12
Jeg ved godt at der er en vis fare ved at overføre via netbank. Men som en gylden regel, så skal man netop tjekke webshoppen omkring reklamation, adresse, cvr, telefon mv. og evt. kontakte firma inden, så er man lidt mere sikker.

På vores har vi andre alternativer såsom, kontant ved afhentning, efterkrav eller betaling via Ewire (mere sikkert end Dankort) og et kommende Dankort :)

Men det er korrekt, at man skal se sig for i denne jungle.
Avatar billede innercitydk Nybegynder
31. maj 2006 - 16:48 #13
-"Men som en gylden regel, så skal man netop tjekke webshoppen omkring reklamation, adresse, cvr, telefon mv. og evt. kontakte firma inden, så er man lidt mere sikker." <-- Gør det ikke mere sikkert da de kan skrive/sige hvad der passer dem! Idet forbrugerstyrelsen afgørelser ikke er juridisk bindende er der ikke mange der rent faktisk følger disse afgørelse. Senest viste Operation-X på tv2 fusk hos brugtvognsforhandlere. Her kan det betale sig for forbrugerne at gå i retten da det oftest er store beløb det drejer sig om, men ved køb for et par tusind vælger mange simpelthen ikke at gå rettens vej..


Vh
Avatar billede innercitydk Nybegynder
15. juni 2006 - 12:38 #14
Lukketid?
Avatar billede Slettet bruger
15. juni 2006 - 14:29 #15
innercitydk:

Nej, det er ikke lukketid endnu, fordi vi (forhandleren og jeg) er ved at få afgjort sagen - selvfølgelig via en 3.part i sagen.

Men hvorfor spørger du? Er du også kommet i en lign. klemme?
Avatar billede innercitydk Nybegynder
16. juni 2006 - 13:51 #16
Nej det er bare fordi der huserer en hulens masse åbne spørgsmål i min liste ;)

Er han blevet mere lydhør efter du skrev til ham sidst?
Avatar billede Slettet bruger
06. juli 2006 - 12:06 #17
Nå, nu er sagen endelig blevet afsluttet! *PUHA*!!!
Et mareridt!!!
Men jeg fik min CPU tilsendt, efter ca. 100 mails!!!

Til en orientering:
Firmaet jeg handlede med, var: http://www.hardwareversand.de
Advarsel: Hold fingrene væk fra dem!!!

De er dog erklæret som et "Trusted Shop" fra dette firma:
https://www.trustedshops.com/en/tshops/seal_en.php3?shop_id=X2657A5B7EC024039D5F7FBE8660F879C
Og det var også igennem dem, at sagen endelig blev afgjort, da de netop skulle stå inde for, at firmaet ikke snyder sine kunder.

En kort opsumering:
Købte en del hardware, hvoraf 2 stk. var brugte.
Tilbagesendte de 2, og måtte vende laang tid på at få en ny pakke tilsendt.
I denne nye pakke, manglede den ene del.
På trods af at jeg havde en post-medarbejders underskrift på at delen manglede, skulle der åbenbart ca. 100 mails til, før firmaet godkendte fejlen og fremsendte den manglede del. Og det var, som sagt, KUN pga. at www.trustedshops.com også har tilsendt firmaet mails om at få sagen afsluttet.
Og beløbet for tilbagesendelsen har jeg også først nu fået tilsendt.

Et helvede, kan jeg godt fortælle jer!!!

Så nu er I hermed advaret imod firmaet!!!
Avatar billede Slettet bruger
06. juli 2006 - 12:11 #18
Vedr. points, så kunne jeg jo ikke bruge nogle af jeres ideer/forslag, så jeg burde bare føre points tilbage til mig selv.
Ja, det vil jeg så gøre.

Men jeg takker for jeres deltagelse. Jeg håber at I også har lært et eller andet af dette mareridt. :-)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester