Okay jeg er nødt til lige at komme med indvendinger her.
jeg har lige modtaget 200 points for at lave et design... denne opgave blev lavet inden den nye katoegoristruktur blev lavet, og jeg vel derfor lige sige at den er røget forkert. Den bør ligge under enten design eller grafiske opgaver andre... hvilket jeg allerede kan se kan give mange fejlindlæg, da man nemt kunne komme til at ligge en grafisk opgave under andre... hmmm
så vil jeg lige sige, at jeg synes det er utrolig uoverskueligt, som det er nu :/
Synes godt om
Slettet bruger
01. juli 2002 - 16:50#2
Kan ikke se hele ideen i hvorfor der er flere kategorier der skal hede det samme, man kan jo ikke finde rundt i det så. isedet for at alle kattegorier fik et unikt navn.
Lee, det var jo det vi snakkede om sidste aften/nat :) - der skal ske en voldsom sortering... det kommer hen ad vejen, men indtil da vil der være en masse fejlplacerede spørgsmål og misvisende top-lister i nogle kategorier.
questis, Det hænger sammen med niveaudeliningen der er sket. Jeg har talt med Admin om det i dag. Det der skal til er en anden opbygning af forsiden. Han ville kigge på det.
Bruger du istedet "Kategorioversigt" i topmenuen, ser det hele jo langt mere logisk ud... så indtil forsiden er rettet, vil jeg anbefale at bruge den :)
et par meget sene kommentarer til den nye struktur:
1) er webdesign : feedback og webdesign : sitevurdering ikke 98% det samme? (kunne slås dammen til en 'virder mit arbejde' kategori.)
2) webdesign er en rimelig snæver betegnelse, en del af det sjove i det er desktops, skins og mange andre sære ting der ingenting har med internettet at gøre. Eller er meningen at du nu skal ind under grafik? (ganske rimeligt nu jeg tænker:-))
Når man sætter Web foran begrænser man forummet til at handle om internet design. men internet sider er ikke det eneste man kan designe.
mht grafik, hvor er så kategorien grafik? den må ligge på tredie eller fjere niveau et sted, og det er lovlig langt væk. Og ingen af primærkategorierne ser ud til at lede hen til den ???.
Når vi nu taler om kategorier; Kunne I ikke helt fjerne "Fri debat" ;o)
Efterhånden bliver ALLE spørgsmål oprettet der, selv om kategorien er beregnet til "Her kan alle ikke IT relaterede emner diskuteres." Jeg har de seneste dage kommenteret masser af IT-relaterede spørgsmål, som fint kunne være placeret i en rigtig kategori, endda med flere svar til følge. Det eneste man få ud at irettesætte er en flabet kommentar retur.
ja jeg troede faktisk også det ville hedde grafiske opgaver.. og føler mig smidt ned i skammekrogen... jeg ved jeg så kategorierne i forgårs, og syntes det så ok ud.. men ærlig talt har i skjult os grafikere godt :/ snøft !
nanoq >> Naturligvis skal fri debat ikke væk. Derfor også et ;o)
Meeen, hvordan får man folk til at bruge de rigtige kategorier? Når alt oprettes i skraldespanden "fri dabat", bliver Eksperten fuldstændig umulig at finde rundt på.
Af de 5 spørgsmål der er oprettet i fri dabat her til morgen er der igen mindst et IT-relateret, som ville få meget bedre svar, hvis det var oprettet det rigtige sted.
nanoq > Er det desuden ikke muligt at der kan komme en kategori der hedder "freelancer søges" ? Altså hvor man kan få kontakt med freelancere og så færdig ? (læs. alt foregår uden for eksperten efter kontakten er fundet)
Faktisk ville i opnå langt færre mistforståelser hvis i i stedet for den nyhedsboks der er omkring E, under hver kategori. Simpelthen skrev hvad kategorien måtte indeholde og hvad den bestemt ikke IKKE måtte indeholde.
Derved er der ingen tvivl længere ....
Og den der sidste nyt fra eksperten... kunne den ikke komme ind under Info.. så man kan vælge at se på den... og vælge IKKE at se på den længere. Jeg har frabedt mig reklamer. og den boks er grim og irriaterende. ser ingen grund til den skal være på Hver eneste side, men ville tlgengæld syntes det var kanont hvis man kunne lave et x på den så man kunne lukke den når man har set den ?!?
Jeg mener ikke Grafik skal sammenlignes med "programmerings" hovedkategorien. Jeg ville nok snarere være tilbøjelig til at omdøbe "Programmering" til "Udvikling".
Vedr. sidste kommentar - her kan jeg intet gøre... den er til Admin ;)
Programmering (udvikling) er et så kæmpestort område, at det har brug for egen hovedkategori. Det kan jeg ikke se Grafik er. Specielt ikke når man tænker på at "komplette" opgaver jo skal placeres under opgaver/grafiske opgaver (på ligefod med færdige kodeeksemper, der skal placeres under Opgaver/programmeringsopgaver).
Jeg interesserer mig primært for Netværk... burde den så derfor også have egen hovedkategori? - for mig at se er det lige så "vigtigt" som programmering eller grafikarbejde...
Der er to meget skarpe linier mellem grafik og Programmering.. det har i selv lagt op til..
Jeg biver fanme sur når der bliver sagt at de så ikke kan sammenlignes ! Med mindre vi snakker rent fagligt (Audiotive kontra visuelle), og ikke niveau mæssigt. for ja der er ikke ligeså mange underkategorier som programerrings afdelingen, men skal det nu have noget at skule have sagt...
Der mangler generelt flere grafikere blandt co admins. Da den generelle holdnign hos jer tydelig vist er at Grafik afdelingen ikke er noget man gider at prioritere særlig højt.. gem den lidt af vejen så man ikke rigtig kan se den, så falmer den nok helt af sig selv.
Ja undskyld hvis jeg ikke benytter mig af indpakning og blide ord.. men det er altså svært i denne situation!
Grunden til jeg har valgt at lave en samlet Opgaver til alle typer opgaver er at der jo findes mange andre typer opgaver end lige grafik og programmering. Der er jo også netværksdefinitioner, regnearksudvikling og meget mere. Jeg synes det er mest hensigtsmæsssigt at samle alle disse ét sted.
Du mener ikke det er en opgave at lave et diagram over en netværksløsning til en boligforening? - det er da en opgave jeg har påtaget mig mere end én gang :)
jo det mener jeg bestemt er en opgave.. men kan den slagt ikke få en anden kategori end Andre... det er lidt ligesom fri debat... en stor rodebunke!
Du glemmer at svare på alle mine kommentare.
/Lee
Synes godt om
Slettet bruger
02. juli 2002 - 14:57#32
Nu tror jeg lige jeg blander mig igen..... Lee er inde på noget af det rigtige med de opgaver, med at ligge dem ud hvor de hører hjemme i deres egen kattegori.
dvs. at netværk så fik sin egen opgave kategori som programering og grafik også ville få derved kunne man helt fjerne en overkategori som hedder opgaver, og så ville der måske blive plads til grafikerne.
under grafik, kunne man så også ligge almen hjælp til grafik, samt vejlednig og gode råd, og til sidst og ikke mindst grafiske opgaver...
synnes det er en diskution der slet ingen tvivl er om, der er sku efterhånden svært at lave en hjemmeside uden at der indgår en eller anden for for grafik, og der sidder dog en del grafikere på denne side, som måske ville blive bare lidt glade hvis de blev værtsat bare en lille smule isedet for at blive gemt mere og mere væk hvergang der laves om....
grunden til job/opgaver stadig eksisterer er udelukkende at der er nogle ting der skal flyttes... en lille opgave der ligger hos admin.. så det er temporært.
"Andre" er udmærket til alle mulige andre typer opgaver end dem der forekommer hyppigt nok til at oppebære egen kategori.
Der er stor forskel på hvilke kategorier der potentielt kunne være rare at have, og de kategorier der er relevante når man vurderer ud fra de spørgsmål der idag bliver stillet.
Synes godt om
Slettet bruger
02. juli 2002 - 15:04#36
hvis en kategori er rar at have, må den jo ligsom også være relevant efter min mening.
ellers ville den jo være i vejen og dette er ikke lig noget rart &:-D
Ikke korrekt... potentielt kunne det ud fra mit synspunkt være rart med en "tips og tricks til netværk". Men jeg ser ikke en masse spørgsmål der idag bliver oprettet, der BURDE ligge i en sådan kategori. Derfor vil kategorien ikke blive oprettet.
og du mener så ikke at grafik er relevant nok til at stå i første række ?? Eller har jeg misforstået din kommentart 15:02:46
Du kan jo sagtens sidde der og vifte om dig med den gamle struktur, som jeg ikke errindre nu, men som du selv kan sidde og læse op ad. Lisdt unfair træk syntes du ikke ?
for det første giver jeg jakoba fuldstændig ret i at "webdesign -> feedback" og "webdesign -> sitevurdering" er 98% det samme, slå dem da sammen??
desuden ville jeg også mene at grafik burde have sin egen kategori ligeså vel som programmering. Jeg ved godt at der er kommet et argument hvorfor det IKKE er lavet men selvom grafik måske ikke er et ligeså stort område er det stadigvæk en stor del af E ?
.. bare noget af min mening :)
/Zvansen
Synes godt om
Slettet bruger
02. juli 2002 - 15:12#40
Nu kan det godt være jeg spørger dumt, men hvis den kategori du snakker om med tips og tricks til netværk ikke vil blive brugt, kan jeg ikke se at det er rart på nogen måde at have den.....
hvad ville du så med den ?, den ville jo kun være i vejen for dig og unødig spildplads..... derfor synnes jeg at de to ting hænger meget sammen.
Den ville være rar at have, HVIS der havde været en masse spørgsmål at komme i den. Det samme mener jeg gør sig gældende med feks. dit foreslåede "vejlednig og gode råd" - jeg ser ikke en masse spørgsmål der bliver oprettet idag, som BURDE ligge i en sådan kategori. Derfor kan jeg ikke se relevansen for en sådan kategori.
Lee, jeg har ikke sagt grafik ikke er relevant... Grafik ER en stor del... men jeg mener ikke den har så mange potentielle underkategorier, at det er nødvendigt at segmentere den ud i en selvstændig kategori. Jeg har meget meget svært ved at se hvad problemet i det hele taget er...
At der er mange spørgsmål betyder ikke man har brug for at lave en hovedkategori. I så fald skulle "Fri Debat" jo ligge som den absolut mest dominerende hovedkategori...
Jeg kan ganske enkelt ikke se BEHOVET for at segmentere "grafik" ud... grunden til at man segmenterer ud er, at en kategori har så mange subkategorier, at navigation og overskuelighed ødelægges. Mange subkategorier i 3. kategoriniveau er uheldigt for navigationen.
Dette problem synes jeg ikke vi støder på ifbm. grafikkategorierne.
Jeg vil godt lige fremhæve én gang til. Det er IKKE en kategoris "vigtighed" der er bestemmende for om den skal have en hovedkategori. Det er mængden af subkategorier.
¨Ved du hvad 123test, hvis ikke du har andet at kritisere end mit ordvalg, så tag og bland dig udenom.
Det kan godt være alle har en opfattelse om hvordan tingene skal være her på E. men der er nogle der har været her længere end andre, og som derved ved hvad de taler om, så hvad med bare at klappe i, jeg betaler for at være her!
lee >> Du skulle prøve at læse hele denne tråd en gang til. Du opfører dig som en forkælet teenager, der ikke får sin vilje.
Du har din mening om hvordan det burde være, andre har andre meninger. Vi kan ikke alle få det som vi ønsker. Problemet er ikke om det ene eller andet er hoved-kategorier. Problemet er at folk ikke bruger de kategorier, der nu en gang er.
PS: Jeg kunne godt argumentere for at grafik ikke høre hjemme i et IT-forum, men det vil jeg undlade (I må skam også gerne være her) :o)
Du skal ikke bede mig "bare at klappe i" og "Bare smut du"
Du kan argumentere på en ordentlig måde for dit synspunkt, og så må du snart lære at respektere at andre har en anden mening. Verden drejer sig ikke kun om dig.
Det er trættende at se hvordan du skaber dig, hver gang der er nogen, der har en anden mening om tingene end dig. Jeg har set hvordan du gang på gang flipper ud ovre i grafik-kategorierne.
...kan egentlig godt følge lee - det var da fx lidt mere sigende at have en hovedkategori der hedder Grafik og så under denne fx placere Billedbehandling, Andre osv
strukturen er jo blevet udviddet en del her de sidste dage - og man bliver let lidt forvirret
hvis man er ny bruger tror jeg faktisk at man let kan komme i klemme
Du tør ikke fortælle HVEM i helvede du er ... og samtidigt sidder du og SVINER mig til..
Feje hund !!!
Jeg tror også lige jeg opretter en bruger, for at få afløb for mine agrassioner is tedet for at give mig selv til kende !!!
Hold kæft et fjols!
Jeg er fjøjtene ligeglad med hvem du er... bare bland dig udenom hvordan jeg ter mig og reagere...
Jeg sidder i det mindste ikke som dig og gemmer mig bag et nyt alias, som man da slet ikke kan tage seriøst!
Jeg siger min mening og tør godt stå indefor den... MED min signatur på. Tager jeg fejl er jeg heller ikke bleg for at sige det, men at jeg ikke lge følger din standart formulerring DET kan jeg ikke tage seriøst !
jeg havde faktsik også tænkt lidt på det alla susanne.. altså flytte billedbehandling og alt det med grafik, grafiske programmer osv. ind under én og samme kategori?? altså fjerne nogle af kategorierne inde fra "programmer" og lægge dem ind under det de hører til under??
....en biblioteksstruktur er en god ting - ingen tvivl om det :D
....faren opstår hvis den bliver for uoverskuelig, så dropper brugerne at finde ud af hvor tingene skal placeres - og snakker vi edb - opretter bruger enten selv en ny mappe, eller gemmer det hele i roden...
tro mig I know - er ved at rydde op/omstrukturere filer/mapper osv på en server, og lider i øjeblikket seriøst af indestængte aggressioner LOL
omstruktureringen her på E er da så absolut tiltrængt, og det er altid svært når man skal finde sigende navne på de d... mapper :D
...så nanoq måske vi skulle oprette en hotline G***
lee >> I modsætning til dig, har jeg ikke svinet nogen til. Når jeg har valgt at afmelde mit tidligere alias, hænger det sammen med at jeg ikke kan blive ved med at lægge navn til den opførsel og det sprog, som bl.a. du fører an med.
nanoq >> Tja, dette beviser blot at min beslutning var rigtig. Jeg fatter ikke at der ikke snart er en, der Lee et klap i røven. Det er gang på gang hun skaber sig på den måde.
123test>> syntes du ikek snart det er på tide du bare holder din mund. Du er i mine øjne blot en fej hund der bare lukker en masse intetsigende fis ud af kasketten. Vær dog en mand og sig hvem du er.. alle kan da kaste med sten hvis de har visir på.
Tsk tsk ingen respekt til dig... du er blot støj..
tag nu bare og accepter at du ikke kan komme videre med dine feje bemærkninger og mudderkastning i dette tilfælde.
Og lad mig være i fremtiden, for du er tydeligvist mere ude efter min person end noget andet.
Hvis du har "Grafik" som hovedkategori, kan man efterfølgende argumentere for at oliemaling og keramik skal være underkategorier, og så er det ikke længere noget IT-forum. Selv om ikke I ikke kan lide det, så udgør I en "niche" på Eksperten. Dermed ikke sagt at I ikke har jeres berettigelse.
Synes godt om
Slettet bruger
02. juli 2002 - 17:14#71
nanoq>> hvordan kan du sige det eftersom personen der kalder sig allan, ikke har bidraget med noget konstruktivt endnu i denne tråd, men kun har nedrakket lee, for sin irritation. Det er i følge ekspertens regler støj og ikke noget som må forefindes, det vil sige at du er glad for at allan bliver her og støjer noget mere, og du er co-admin.......
det er sku snart ikke til at finde ud af nå co-admins opfordrer brugerne til at trodse reglerne....
nå til sagen, jeg synnes det forslag som lee har fremstil er en kanon måde at tagle kategoristrukturen på, og er efter min mening en forbedring af det ny/gammel på E
questis >> Jeg har ikke "nedrakket lee". Jeg har gjort opmærksom på at man ikke opnår noget ved at argumentere med "nu er jeg bare sur". Desuden syntes jeg sproget og opførslen burde kommenteres af co-admin. Det ville det være blevet ved alle andre.
Synes godt om
Slettet bruger
02. juli 2002 - 17:19#75
123test>> så skulle du måske overveje at skrive det et andet sted end her, evt. anmeld knappen som du finder i venstre side, da det du laver er mod reglerne og kaldes spam &:-D så det er ikke bedre &.-) ellers kan du jo oprette din egen tråd og diskuterer folks opførsel der, hvad du så vil få ud af det
123test>> nu har jeg moret mig længe nok over dig, men syntes du begynder at være pinig at høre på.. heldigvis er jeg jo probruger.. så jeg kan blot sætte dig på ignore... det er hermed gjort...
du kunne jo blive pro bruger selv... så du kan ignorere mig... så er vi helt fri for at høre på hinanden....
questis >> Hvis du lige kikker tilbage, vil du opdage at jeg faktisk MEGET længe har siddet passivt og fulgt med i hvordan opførslen udviklede sig. Jeg gav et indlæg 01/07-2002 23:55:09 ang. kategorierne. Først 02/07-2002 15:26:33, da Lee igen meddelte at nu var hun sur (igen) og ikke ville deltage mere, kunne jeg ikke lade være med at kommentere opførslen.
Synes godt om
Slettet bruger
02. juli 2002 - 17:30#78
Nanoq>> synnes ikke lige jeg fandt nogen kommentar fra dig på dette indlæg:
enten vil jeg gerne vide om man kan afskrive at få en e-mail for hvert indlæg ellers syntes jeg at nanoq og admin skal tage lee's udemærkede forslag til eftertanke..
questis, jeg forholder mig ikke til den aktuelle situation... jeg udtalte mig udelukkende pga. mit kendskab til 123test i gamle dage... Jeg har med vilje valgt ikke at gå ind i 123test og lee's diskusion... det ville hverken have gjort fra eller til...
Det er da direkte komist at det overhovedet ska, diskuteres hvorvidt Grafik har sin berettigelse som hovedkategori.
Mange e-brugere har grafik og design som hovedinteresse, hvorfor dette emne da selvfølgelig skal dækkes ordentligt ind i sin egen kategori, og ikke bare gemmes væk rundt omkring i de forskellige kategorier.
Design er et mindst ligeså komplekst område som så meget andet, med masser af underkategorier, og hvis nogen påstår andet er det fordi de ikke har begreb om hvad de snakker om.
runeevers, jeg mente ikke grafik var berettiget til egen hovedkategori, da der simpelt hen var for få subkategorier. Men på det tidspunkt havde jeg ikke overvejet man kunne tage grafikkategorierne fra "Programmer" med over i denne... herved ser det anderledes ud. :)
123test> du skrev tidligere at du har været en anden bruger før - hvem er det nu lige det var? :) Hvis du ikke vil fortælle det her, kan du maile mig det på stigers@mail1.stofanet.dk
Jeg mener vi har snakket sammen om det før nemlig :)
john_stigers >> Det kan for så vidt være ligegyldigt hvad min tidligere bruger hed. Der var en årsag til at jeg frameldte den.
At jeg kikker herind nu, skyldes udelukkende at jeg lovede admin at kikke forbi når den "nye" Eksperten Pro blev lanceret. De sidste par dage har ikke overbevist mig om at jeg skal være fast bruger igen.
nanoq >> Lee kan have ret i at f.eks. Auto CAD er et grafik-program. Det kommer lidt an på hvad man bruger det til. Andre vil kalde det et program til mekanisk konstruktion. Du vil stadig have et problem, selv om du laver en underkategori, der hedder CAD. Det vil så ligge under "Grafik - CAD". Som mekanik konstruktør vil man aldrig kikke under grafik for at finde Auto CAD. Uanset hvordan I laver strukturen, vil der være sådanne uheldigheder.
123test, jeg kan sagtens se det er noget rod... også derfor skal den lige tænkes igennem en ekstra gang, før jeg begynder at rette noget som helst... Jeg har bestemt ingen beslutninger taget endnu. :)
jakoba, jeg har svært ved at forestille mig "multikategorier" i praksis... :)
Lige for at vende tilbage til analogien mellem Programmeings-kategorien og en evt. ny grafik-kategori. Det er altså ikke forskellige programmer, der er underkategorier i "Programmering". Det er forskellige program-sprog og teknologier.
jakoba´s ide med at underkategorier kan indgå i flere forskellige hovedkategorier er ikke så tosset. Det kræver bare en del arbejde fra admins side, og det er vist ikke det rette tidspunkt nu. Du kan jo prøve at viske relations-database i øret på ham, for det er det der er tale om :o)
nanoq >> Jep, det kan være alt fra umuligt til supernemt at implementere altefter hvordan Jacob-admin har kodet. men siden kattegorierne på alle niveauer blot adresseres med et nummer, tror jeg det er muligt. Og nogenlunde nemt :)
Det virkelig store problem (jeg nævner det kun som eksempel for jeg er ikke engang i nærhede af at forestille mig en læsning) er interfaces. Et flertal af IT spørgsmål høre jo slet ikke hjemme i een kategori, men immellem 2 af dem: "Hvordan får jeg Java til at hente dat fra MySQL?" Java / databaser "Kan Flash hente og fortolke data fra en xlm fil?" Flash / XML "Hvordan sturer jeg en printerport fra ...?" Hardware / Programmering osv.
Eksperten er et vidensudvekslingsforum. Ikke et forum til søgning af arbejdskraft. :)
?????????????????
Så forklar mig lige hvordan kategorien "opgaver" kommer ind under vidensudvekslingsforum ?
Desuden var kategorien freelance før beregnet til at man kunne finde en freelancer, den ide blev ødelagt da tilstrømmen af 12 årige counterstrike spillere begyndte!
Hvad er det nu du siger Nanoq... syntes du det er noget rod med de den kategoriopdeling jeg har foreslået...
Der er flere der har sagt at det virker mere overskueligt på den måde at inddele kategorierne efter hvad der er grafik og hvad der er programmering.
HVordan skulle det blive noget rod ???
Katogorierne har nettop været uoverskuleige i alt for lang tid og ingen har kunnet finde rundt... med den kategorifordeling jeg har fremlagt, er der intt at være i tvivl om... og det er bestemt ikke noget rod.
Desuden kan jeg da slet ikke se hvorfor 123test, skal have noget somhelst at skulle have sagt her. Han er knapt nok alm medlem, og har tilsyneladende valgt at slutte på e, og er nu kun inde for at rakke E endnu mere ned. + dens brugere.
Ovenikøbet på en så kylling agtig facon at han ikke tør give til kende hvem han er... måske fordi han har lavet så meget lort med sin tidligere bruger, at han ikke tør fortælle hvem han er, men nu kan gå ind og chikanere de brugere der tør stå ved deres navn, og dermed er nemme mål for en der er anonym.... tsk tsk...
Men Nanoq du ved tilsyneladende hvem han er, sså hvad med at fortælle os andre hans tidligere brugernavn så vi nemt kan kommunikere med ham ?
styled, Var det min egen mening der galdt, havde der heller ikke været en "Opgaver" kategori. Netop fordi jeg ikke mener det hører hjemme i et vidensudvekslingsforum. Men nu er der desværre nogle der har mere at skulle have sagt end jeg ;)
Lee, Det er noget rod mht. CAD kategorien... Men jeg tror nok jeg kan komme frem til noget, så alle bliver tilfredse :)
Brugeren har ikke lavet lort med sin tidligere profil... denne er idag lukket, på eget initiativ. Han har helt ret mht. CAD kategorien. Derfor er jeg nødt til lige at tage højde for denne...
Jeg kan ikke tillade mig at fortælle hvem han var. Hvis det skal ud, skal det komme fra ham selv.
an kategorinavnet 'webdesign' http://www.eksperten.dk/spm/231976 en meget naturlig fejltagelse at dtr det er her man får hjølp med html. 'Design' er bedre
lee >> Jeg vil ikke starte diskussionen med dig igen, men det er netop udtaler som "Desuden kan jeg da slet ikke se hvorfor 123test, skal have noget somhelst at skulle have sagt her.", jeg har svært ved at klare. Vi har vel alle lov til at have en mening, specielt når du opretter et spørgsmål, der vil ændre Ekspertens struktur så radikalt.
Jeg har en mening, du en anden. Jeg har på intet tidspunkt sagt at din mening var forkert, kun at du skal acceptere at andre har en anden mening. Kan du argumentere sagligt for din mening, kan du måske overbevise andre, men ikke ved at sige "nu er jeg bare sur".
Skal vi så ikke komme videre :o)
jakoba >> Fin opdeling. Opdelingen er næsten konsekvent med sprog/teknologier på nær "Delphi" og "Visual basic", det er specifikke programmer til henholdsvis Pascal og Basic. F.eks. Pascal kan programmers i mange andre programmer end Delphi (selv om Delphi er mest udbredt i dag).
nanoq >> Jeg kan ganske enkelt ikke se hvilken relevans min tidligere bruger har. Min mening og holdning er den samme, så det kan kun være nysgerighed. At jeg kikker herind nu, skyldes udelukkende at jeg lovede admin at kikke forbi når den "nye" Eksperten Pro blev lanceret.
123test>> din tidligere bruger har aldeles en stor relevans her. Hvordan tror du det føles at blive overfaldet af en man ikke aner hvem er. Er det fordi der er for mange der ville grine ad dig hvis dit gamle alias pludseligt blev offentligt ?
lee >> Jeg syntes egentlig vi skulle komme vidre med dit forslag :o)
Ja, der er sikkert nogen, der vil grin ad mig (det overlever jeg), ligesom der vil være en flok "rykklappere", der lige skal ind og sige velkommen tilbage. Med andre ord, vil dit spørgsmål komme til at dreje sig om noget helt andet, nemlig mig og årsagen til at jeg frameldte min tidligere profil. Jeg kan kanske enkelt ikke se at det er konstruktivt at genoptage den diskussion. Den har vi haft i et tidligere spørgsmål, og den gik langt over gevind (fortsatte lang tid efter jeg var afmeldt).
Hvis det betyder så meget for dig, skal jeg gerne sende dig en e-mail, men som sagt kan jeg ikke se det har nogen relevans her.
Nu tror jeg jeg er kommet frem til en brugbar løsning:
Ny hovedkategori: Udvikling
struktur:
udvikling programmering Generelt/andre C# C/C++ Delphi Java J2EE JSP Lingo Visual Basic .NET Script JavaScript ColdFusion Perl/CGI PHP VBscript ASP ASP.NET Reg.Exp. (D)HTML WAP WSH XML / VML XSLT Opgaver ASP PHP Andre Grafik Opgaver banner/logo design flash andre Generelt Generelt
Jeg vil IKKE flytte Billedbehandling, 3D og Flash til disse kategorier. De hører hjemme under "Programmer".
Der vil ligeledes blive lavet en "opgaver" kategori under netværk, sikkerhed og generelt it.
Opgaver hovedkategorien fjernes.
Personligt er jeg ikke helt tilfreds, da jeg synes det giver mere overskuelighed med en samlet "opgaver" kategori... men der er jo ingen der siger min mening er den rigtige.
Du skal simpelthen klikke for mange gange før du finder det du vil have. HVis du deler op i grafik og Programmering, er det første klik allerede med sikkerhed et hit ;o)
Giver klart lee ret, den nuværende kategori opdeling er helt hen i vejret !
Desuden synes jeg at nanoq er lidt for princip fast, fordi man evt. brugte "http://www.pspgrafik.dk/e/ekat1.gif" i grafik kategorien er det jo ikke ensbetydende med at man behøver " Man opretter jo heller ikke en hovedkategori der hedder "mail" eller "tekstbehandling". "
Kategoristrukturen skal være konsekvent. Begynder man først at begive sig ud i knopskydning, mister man pludselig overblikket. Så meget har jeg da lært af alle de projekter jeg med tiden har stået for.
Brugen af programmer hører hjemme under "Programmer". Dette vil jeg ikke gå på kompromis med.
Synes godt om
Slettet bruger
04. juli 2002 - 13:57#129
Blander mig lge igen,
kan kun bagge Lee op i at det vil være det mest brugervenlige at flytte alt hvad der dertil hører grafik ind under grafik, og ikke kun opgavene, så er vi jo lige vidt, det gælder vl om at lave en struktur hvor alle kan finde rundt, også nye.
nanoq>> nu da du har arbejdet med projekter går jeg ud fra at det er it relaterede projekter du snakker om, hvis dette er tilfældet, har du sikkert under brugervenlighed også hørt om: "let at lære","let at bruge" og "let at huske" principperne, som skal opfyldes i forbindelse med en side så som eksperten, da det ikke er alle der sider her i 24 timer i døgnet.
derfor synnes jeg at kunne bagge Lee op i hendes begrudelse for en ny kategoristruktur med alt inden for grafik skal ligge under grafik osv.
Skulle det ikke netop munde ud i "knopskydning" som jeg snakker om, skulle man jo også til at lægge "backup" med underliggende kategorier (feks. "backup exec", Arcserve mv.) ud under hvert relevant styresystem.
Jeg ser det desuden mindst lige så logisk, at når jeg skal bruge hjælp til en handling i progemmet "photoshop", vil jeg lede efter dette under "programmer".
Som "generel" bruger ville jeg finde den løsning meget forvirrende.
Havde jeg spørgsmål om Outlook, skulle jeg under programmer/mail/outlook. Havde jeg spørgsmål om SAP skulle jeg under programmer/ERP/SAP. Men hvis jeg havde spørgsmål om Photoshop, skulle jeg under grafik/billedbehandling/photoshop.
Det synes jeg faktisk hænger rigtig skidt sammen.
Synes godt om
Slettet bruger
04. juli 2002 - 14:12#134
nej, men så kunne det jo være at der var noget galt med den anden del af kategori systemet, og ikke kun det vi kigger på nu.
jeg vil faktisk mene at begge steder er lige gode...
jeg ved ikke hvor jeg ville lede FØRST efter hjælp til et program, men begge steder er jo relevante.
men at lave en struktur der både gør det nemt for de nye og for os andre *gg* er svært at lave.
hmm.. NanoQ og admin kunne evt. komme med at par forslag og lave en poll? jeg er skam slet ikke sikker på at det ender i noget godt, men så ved i da hvad folk syntes bedst om??
jeg ved det ærlig talt ikke. men jeg håber i finder ud af det :)
nanoq: folk tænker "Jeg skal have lavet dette billede, hvordan gør jeg" - grafik De tænker ikke "Jeg skal have fundet ud af hvordan dette program virker, så jeg kan lave mine ting"
så lige mht. psp, pp er jeg på Lee-holdet. Dog vil jeg mene at CAD ikke er grafik, mens flash har jeg et "både og" forhold til :\
Kan godt se det med at være "stiv" så alt kører efter samme retningslinier, men med lige de grafikprogrammer, så tror jeg man skal tænke som grafik-newbier..
"Hvordan får jeg mit grafik til at virke", og ikke "Hvordan virker dette program"
zvansen, som du selv siger, kan begge modeller virke logiske, alt efter hvordan man lige drejer den. Derfor vil beslutningen falde på den model der passer ind i Ekspertens struktur. Som jeg tidligere nævnte, for at undgå knopskydning.
Jeg kan ikke se hvad godt der skulle komme ud af en "poll". Det er et faktum, at det primært er de utilfredse brugere der vil svare. Tilfredse brugere HØRER man ikke noget fra :)
annikadk, sådan er folk så forskellige... hvis jeg skal have løst en opgave i et specifikt program, ville jeg lede efter kategorien under "programmer". Uanset om det drejer sig om grafik, backup eller tekstbehandling. Jeg kan simpelt hen ikke se forskellen.
Jeg vil snakke med Admin om en helt 3. mulighed...
Umiddelbart ville jeg tro det var muligt at gøre så man kunne tilgå samme subkategorier fra flere overkategorier... så der altså lå en "billedbehandling" under BÅDE programmer og grafik... men pegende på de samme fysiske kategorier.
Jeg ved dog ikke om dette overhovedet er teknisk muligt. Men det vil jeg finde ud af.
øhm...... det her grunder i 2 forskellige måder at tænke på derfor vil der aldrig op stå enighed.... programmøren tænker logisk, en grafiker tænker ikke logisk men intuitivt... derfor vil de aldrig bruge samme vej for at nå samme mål
nanoq >> Tja, phunkypopcorn taler om dem, der "tænker" ;o)
Synes godt om
Slettet bruger
04. juli 2002 - 14:47#146
og for så at gøre forvirringen totalt kunne man jo så argumentere for at det skulle resultere i en intuitiv opbygning af programmeringskategorierne og en logisk af grafik kategorierne, da det jo som regel er programmørerne der skal ha hjælp til at lave grafik og vice versa ;)
Men det må vi hellere bare lade ligge *GG*
Synes godt om
Slettet bruger
04. juli 2002 - 14:48#147
nanoq: du hører nok stadig til blandt logikerne tror du ikke :)
Eneste løsning må være at ombygge hele Eksperten. Bygge den op omkring fuzzy logic... lade Eksperten selv generere kategoristrukturen ud fra de enkelte brugeres handlinger...
Synes godt om
Slettet bruger
04. juli 2002 - 15:02#149
ja eller evt bare lave det så alle er utilfredse, så er der da dingen der føler sig forskelsbehandlet ;)
Phunkypopcorn>> du sætter ord på det jeg har forsøgt at komme frem med. Netop at grafikere har deres måde at komme frem til en løsning på, og programmøren har sin måde at gøre det på...
Ville det så ikke være mest naturligt at opdele e i preogrammering og grafik ???
så giv det da en chance i stedet for bare at feje en af bordet med ikke altid lige gode argumenter...
Jeg mener jeg har en meget stor viden indenfor hvordan grafikere tænker og lære, i og med jeg selv er grafiker, og i og med at jeg rent faktsik har lavet en tutorial til grafikere, som bliver rost til skyerne for dens forklarringer, og lette måde at gå til.
JEg syntes du skulle tage mine ideer mere seriøst.
Hvad angår at have underkategorierne flere steder pegene hen imod samme sted.. DET ville være den optimale løsning.. og jeg ville aldrig stoppe med at klappe i hænderne :)
Utroligt så meget snak der skal til, men også dejligt at der faktisk kommer noget ud af det, PSP er da naturligt Både grafik og program som nanok siger i 04/07-2002 14:26:35 det eneste jeg efterhånden synes vi skal havetter er FLASH kategorien. den intuitive lee siger det er grafik. den hardwarelogiske nanok kalder det et program men enhver fornuftig programmør ved da at det er et programmeringssprog :-))
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Slettet bruger
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
