Avatar billede Slettet bruger
27. oktober 2003 - 20:19 Der er 25 kommentarer og
3 løsninger

Optimerer/validerer I jeres websites?

Måske et lidt "slidt" spørgsmål, det med optimering/validering, men stadig ganske relevant, synes jeg. Så af ren nysgerrighed spørger jeg:

Spørgsmål A: Browsere
A1: Når I programmerer/designer, hvilke browser-typer (og i hvilke versioner) optimerer I jeres websites til?
A2: Hvilke primære og sekundære browsere tester I jeres websites i?

Spørgsmål B: XHTML 1.1 eller HTML 4.1
B1: Bruger I XHTML, og i så fald: Hvilken Dokument Type Definition (DTD) bruger I? (Frameset, transitional eller strict)?
B2: Eller tester I stadig jeres websites i alm. HTML 4.1?
B3: Validerer I jeres websites hos www.w3.org ?

Spørgsmål C: CSS
C1: Optimerer I jeres websites til CSS? Og i så fald, hvilket level (level 1 eller 2)?
C2: Validerer I jeres websites hos www.w3.org ?


Ja, jeg ved det godt:
- Hvis der var en detaljeret Browser-statestik for Danmark, var det nemmest at kigge dér, men det er der jo ikke.  :-(
- Man målretter sig selvfølgelig også mod hvad kunden ønsker sig, men ville det ikke være bedst hvis man kunne rådgive kunden bedst muligt, for hvad der var relevant på markedet for slut-brugerne netop i dag?

Bare skriv løs om hvad I bruger og hvad I validerer op imod, det kunne være ret spændende at vide, ikke?  :-)
Avatar billede Slettet bruger
27. oktober 2003 - 20:22 #1
...irriterende voldsom reklame, den i højre side. Men brug esc-tasten, så stopper det. :-)
Avatar billede bufferzone Praktikant
27. oktober 2003 - 20:27 #2
A1 Ja, søgemaskineoptimering er væsentligt for mig, så jeg optimerer faktisk ofte til Lynx. Denne gamle basic browser sikre at størsteparten af søgemaskinerne kan håndtere de sites jeg laver.
A2 Primær Lynx secundær IE det kommer helt an på hvad formålet med websitet er og hvor vigtig optimering til søgemaskinerne. Rækkefølgen kan vendes hvis søgemaskinernes væsentlighed ikke se så stor, eller konkurrencen ikke er så høj for de valgte søgeord.

B1 Altid HTML oggerne en ældre version af html, hvis du bruger for fancy kode vil det give problemer for søgemaskinerne.
B2 Ja altid
B3 Ja og andre steder, med anden validering end ht

C1 Det sker, helst level 1 men nogle gange 2, det kommer igen an på hvad formålet er med sitet
C2 Ja og andre steder også.

www.searchengineworld.com findes deren række valideringsværktøjer der er gode. Sim spejder og andet.
Avatar billede bufferzone Praktikant
27. oktober 2003 - 20:28 #3
Glemte lige: Valider også din robots.txt
Avatar billede olebole Juniormester
27. oktober 2003 - 20:56 #4
<ole>

Det kommer helt anpå det ønskede brugersegment og kundens krav-specs - men ting, de væsentligste browsere ikke understøtter, bruger jeg yderst sjældent - herunder CSS2.
Da der ikke er nogen fordele ved at skrive XHTML-trans og XHTML-strict ikke er godt nok understøttet, skriver jeg i HTML4.01 ... som oftest trans.

Glem _alt_ om generelle browser-stats ... de siger intet om, hvad ligge netop de brugere, man gerne vil have besøger sitet, anvender.
Jeg skriver normalt til NS, Opera og IE - både Win og MacOS.

Jeg validerer egentlig nok sjældent ... jeg stoler på mig selv. Meeeeen ... det sker da  :)

/mvh
</bole>
Avatar billede Slettet bruger
27. oktober 2003 - 21:22 #5
Ok, godt at høre, indtil videre. :-)

Er der ikke flere som "tør" svare? Husk: Det er ingen konkurrence dette her, så bare svar løs.

Her er et tip til dem som ønsker at installere flere browsere:
http://browsers.evolt.org/
Her kan I downloade ALLE de browsere I har lyst til, i alle versioner, til alle typer Operativ Systemer.  :-)
Avatar billede olebole Juniormester
27. oktober 2003 - 21:53 #6
Fin URL  ;o)
Egentlig er det næsten mere vigtigt at have tre-fire forskellige versioner af 'de store' browsere. Det kan man blot ikke med IE - uden at have flere partitions på HD'en med hvert sin Windows. Der er lavet forskellige 'hacks', der simmulerer - men det fungerer ikke fuldt tilfredsstillende  :o|

Under et ordentligt styresystem (f.eks. MacOS) er dette naturligvis ikke noget problem  :)
/mvh
Avatar billede roenving Novice
27. oktober 2003 - 22:49 #7
-- opretter ikke sites, men here you go according to my programming style:

A1: Går ud fra HTML 4.01, javascript (oftest brug af >=1.3) og alle css-standarder -- hvilket bla. oftest udelukker NS4 og ganske ofte IE4 (og en del andre gamlere ting !-)
A2: Direkte tests foregår kun i IE6 og Mozilla 1.5b

B1: Næeh ...
B2: 4.01 -- næsten kun transitional _inklusive_ dtd'en

C1: Ja -- går ud fra  2'eren, men checker sjældent om det også holder i 1'eren

B3+C2: Ja, når jeg opretter !o]
-- og jeg mener det er et væsentligt kriterie, en hel del væsentligere om M$ har det implementeret eller Linux-versionerne understøtter ...
Avatar billede skovenborg Nybegynder
27. oktober 2003 - 22:59 #8
er der egentlig noget galt med xhtml siden I ikke bruger det??? Nu har jeg ikke så mange års erfaringer med den slags som I har, så jeg ville gerne lige høre om det er bedst at bruge html4.01 i stedet. Har nemlig selv leget lidt med xhtml1.1 da det jo var den nyeste standard.
Avatar billede roenving Novice
27. oktober 2003 - 23:11 #9
>>skovenborg

-- opfatter også X som fremtiden, men desværre er konceptet for fremmed for de fleste, jeg støder ind i (bla. her på E*) ...

-- og specielt de wysiwyg-ting, som ofte er udgangspunktet for selv ret avancerede internet-kodere, har sjældent den fjerneste ide om x-kode ...

Personligt tror jeg, at jeg ret nemt vil kunne konvertere de fleste ting (tænker oftere i css-formattering end i tag-attributter !-), men af ovennævnte årsag er jeg endnu ikke begyndt at bruge f.eks. /> som standard ...
Avatar billede olebole Juniormester
27. oktober 2003 - 23:19 #10
Problemet er som sagt, at XHTML-strict ikke understøttes synderlig godt endnu - og der er ingen gevindst ved at skrive XHTML-trans. Når jeg skriver XML, skriver jeg XHTML-strict - ellers ikke (endnu).

Derimod er XHTML-trans fint at bruge på linie med Trancendental Meditation, Aroma Terapi og Yoga ... til personlig udvikling mod XHTML-strict. Bare man er bevidst om, hvorfor man bruger det.

Det, det bruges mest til, er dog nok at kunne fortælle andre i forskellige user-fora, IRC o.lign, at man skam skriver XHTML  ;o)
/mvh
Avatar billede skovenborg Nybegynder
27. oktober 2003 - 23:26 #11
okay, tak for det :-)

Jeg synes i hvert fald det er en fin ide at følge i hvert fald noget af xhtml standarden fx at skrive alt med småt og afslutte sine tags korrekt. Men det bør man jo gøre lige meget hvad (i hvert fald at strukturere sin kode ordentligt).
Avatar billede roenving Novice
27. oktober 2003 - 23:29 #12
Ja, men man kan jo starte med at skrive </option>, <span style="font-style:italic;"></span> og den slags, så har man ikke så langt igen, hvis (når !-) det bliver nødvendigt at skifte
Avatar billede olebole Juniormester
27. oktober 2003 - 23:31 #13
Jeg lukker _altid_ tags, der har et end-tag - og skriver tags med småt.
.... /> skriver jeg kun, når jeg skriver XHTML-strict  :)
/mvh
Avatar billede skovenborg Nybegynder
27. oktober 2003 - 23:33 #14
ja det er da en begyndelse. Kan dog godt huske dengang jeg skulle konvertere en side (min egen) fra html4.01 Trans til XHTML1.1 - det var et værre bøvl ;-)
Avatar billede skovenborg Nybegynder
27. oktober 2003 - 23:36 #15
man skal i hvert fald huske at strukture koden ordentlig, så man ikke fx siger:
<a href="#"><b>LINK</a></b>

Det er der jo nogen (fyskamme til dem) der gør.
Avatar billede olebole Juniormester
27. oktober 2003 - 23:37 #16
Jamen, det skal man skam også i HTML  ;o)
Avatar billede roenving Novice
27. oktober 2003 - 23:38 #17
*lol*
Avatar billede roenving Novice
27. oktober 2003 - 23:42 #18
>>olebole

Når man nu kun bruger IE til at teste går det næsten aldrig galt ...

-- men jeg husker stadig, da jeg stødte ind i ham der american et-eller-andet-krigs-spil-nørden, som ikke forstod, at hans side blev mærkelig i Netscape/Mozilla og som ikke kunne få en form til at sende i IE -- den helt umiddelbare grund viste sig at være at han i linje 4711 havde introduceret et ekstra <form>-tag, som IE havde gættet på betød, at der skulle et </form> lige foran !-)
Avatar billede Slettet bruger
28. oktober 2003 - 00:00 #19
Avatar billede Slettet bruger
02. november 2003 - 18:15 #20
-->skovenborg og olebole:
Kan I ikke venligst lægge et svar, så jeg kan dele points ud til jer allesammen, som tak for svar.  :-)
Avatar billede skovenborg Nybegynder
02. november 2003 - 18:39 #21
der er måske ikke så meget at svare på - mere en diskussion. Jeg vil dog også lige "udfylde" dit lille spørgeark til slut :-)

A1 og A2: Dem jeg har adgang til (hvilket indtil videre desværre kun er Mozilla1.4/Netscape7.1 IE6.0 og Opera7.11) og kun på PC (jeg har ingen adgang til mac). Men jeg skal da lige chekke det link du gav, så jeg kan prøve dem i flere.

B1: Ja, det har jeg i hvert fald indtil videre gjort (altså i XHTML1.1)
B2: Niks, om jeg burde gøre det er jeg jo lige blevet i tvivl om.
B3: Immer alles - altid. Når man har opgivet en doctype kan man jo ligeså godt prøve at overholde den.

C1: Ja, det gør jeg vel - arbejder normalt ud fra css2.
C2: Joda.

By the way >> Har I nogensinde set jeres sider Konquerer - jeg kan sige så meget den ikke var så glad for det tabel-design jeg havde lavet. Bare en lille slags fodnote.
Avatar billede Slettet bruger
02. november 2003 - 18:50 #22
-->skovenborg:
Det lyder godt, alt sammen. Ret meget som jeg også havde håbet på. :-)
Det kunne være spændende at lave en lille statestik på de spørgsmål.

Hvor relevant er Konquerer egentligt? Jeg mener: Man kan vel ikke begynde at tilpasse sit websted til alle browsere på markedet. Man må jo trække grænsen et eller andet sted.
Synd at der ikke er en som har brygget en statestik sammen, om bl.a. browsere, her i Danmark. Så vidste man meget bedre hvad man skulle satse på i en webudvikling.  :-)

Igen: Tak for svarene.  :-)
Avatar billede skovenborg Nybegynder
02. november 2003 - 20:52 #23
tja, jeg ved ikke hvor mange der bruger Konquerer (mest for folk der foretrækker KDE og alt hvad der hører til) - jeg kom bare til at tænke på det da jeg svarede ;-)

Men nej det er svært - hvis ikke umuligt at tilpasse sin side til alle browsere - medmindre man vælger et meget enkelt design. Der findes sikkert også browsere derude som er så dårligt opbyggede, at de ikke er værd at spilde tid på.
Avatar billede Slettet bruger
02. november 2003 - 22:34 #24
Vedr. antal browsere, kan jeg umiddelbart tælle mig frem til 19 stk. herigennem (i bunden af siden):
http://www.fuckmicrosoft.com
Og hvis man ganger dem med hele det udvalg af OS de også findes (se også på samme website), ja, så begynder min kugleramme ikke at kunne følge med længere. :-)

Vedr. at tilpasse designet til x-browser, ser jeg kun én rimeligt sikker løsning: lav et billede og gør det klikbart med Maps, og vupti! ;-)
Avatar billede Slettet bruger
02. november 2003 - 22:39 #25
Sjov og lærerig læsning, denne side:
http://www.fuckmicrosoft.com/content/whatsbad.shtml

:-)))
Avatar billede Slettet bruger
02. november 2003 - 22:40 #26
Avatar billede Slettet bruger
07. november 2003 - 11:19 #27
Lukker nu, og takker for div. svar.  :-)))
Avatar billede skovenborg Nybegynder
07. november 2003 - 14:13 #28
og takker for denne "diskussion" som man godt kan kalde det - jeg synes det var meget interresant...
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Vi tilbyder markedets bedste kurser inden for webudvikling

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester