Avatar billede rebuilder Nybegynder
12. juli 2005 - 14:31 Der er 23 kommentarer og
2 løsninger

Brug af transistor til at fade udgangssiden på en forstærker

Hej,

Jeg ville vide om det er muligt, at bruge en transistor til at fade udgangssiden fra en forstærker (altså mellem forstærker og højttaler) og i så fald, hvilken jeg skulle bruge...

Systemet skal kobles sammen med en micro-processor, så næste problem bliver hvordan jeg fader istedet for blot at tænde og slukke (kondensator?)



På forhånd tak!
Avatar billede peet49 Nybegynder
12. juli 2005 - 15:38 #1
Du skal bruge forforstærkeren til dette, der er for meget power direkte på udgangen.
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:33 #2
Hvis du skal dæmpe (fade) signalet skal det være mellem forforstærker og udgangsforstærker, som sempron skriver, og i øvrigt kan du ikke bruge en transistor til dette, da den vil forvrænge signalet kraftigt.
Da det skal styres af en microprocessor vil det være oplagt at bruge et digitalt potientiometer f.eks DS1804 fra Dallas, der har 100 step.
Men igen det skal være på indgangssiden af udgangsforstærkeren.
-SCB
Avatar billede rebuilder Nybegynder
12. juli 2005 - 17:33 #3
Jeg er godt klar over problemstillingen...

Jeg arbejder i en elektronik-butik - så komponenterne er MEGET billige!

Problemet er, at jeg vil lave et showroom, hvor en mikroprocessor kan styre en masse kredsløb, således at 16 højttaler-par kan styres med én forstærker (én ad gangen...)

Med store komponenter kan det lade sig gøre - det ved jeg!
Avatar billede rebuilder Nybegynder
12. juli 2005 - 17:38 #4
Alternativt skal der en lille forstærker på hvert højttaler-sæt, og lade mixeren lege forforstærker...

Nogen forslag til et lille forstærker-kredsløb der er meget billigt, og der kan kombineres med den omtalte fade-løsning? (evt. volumen styret af en frekvens der sendes fra mikroprocessoren)

Mikroprocessoren skal styres af en pc - der så bliver kernen i hele showroomet...
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:41 #5
Det er rigtigt at hvis du f.eks tager et potientiometer på 30 ohm og 100 watt så vil du kunne skrue op og ned.
Og det vil være fint nok hvis det bare er til baggrundsmusik, og du kan leve med at det meste af forstærkerens effekt bliver brændt af i reguleringen.

Men hvis det er til HI-FI showrum må ALDRIG begynde at regulerer en forstærker på udgangssiden, fordi du totalt ødelagt forstærkerens dæmpningsfaktor, som er bestemmende for hvor godt "hold" en forstærker har på bassen.
-SCB
Avatar billede rebuilder Nybegynder
12. juli 2005 - 17:42 #6
frekvens-stadset bliver noget skidt - en statisk fade-løsning er nok at foretrække...

2 sekunders fade-op, og 2 sekunders fade-ned (gerne variabel i form af komponent-skifte)
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:42 #7
Der skal stå: "fordi du så totalt har ødelagt"
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:43 #8
Kig på DS1804 den kan lige det du har brug for.
-SCB
Avatar billede rebuilder Nybegynder
12. juli 2005 - 17:43 #9
SCB> tak for dit input - jeg har også droppet ideen med reguleringen på den forstærkede del! - Men hvad med den anden løsning?
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:46 #10
DS1804 virker som et alm potientiometer, men med 2 styre indgange, en der bestemmer om man skruer op eller ned, og en der bestemmer lydstyrken i 100 step, nemt at styre med trykknapper eller en microprocessor.
Finder lige et datablad.
-SCB
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:49 #11
www.inf.fu-berlin.de/inst/ag-tech/ scatterweb_net/downloads/DS1804.pdf
-SCB
Avatar billede scb Praktikant
12. juli 2005 - 17:49 #12
Avatar billede bennylarsen Nybegynder
12. juli 2005 - 23:43 #13
>rebuilder. scb´s forslag er absolut det rigtigste.
Avatar billede gyraf Nybegynder
13. juli 2005 - 09:43 #14
Brug relæer til at skifte mellem højttalerne - det er den eneste fornuftige løsning på flere højttalere på samme forstærker. Relæerne skal kunne tåle ret store strømme -  regn med ca. 10Ampere over kontakterne.

Relæer er forholdsvis nemme at styre med microprocessor.

Og nej, der er ingen fornuftige måder at "fade" mellem flere højttalere efter power-forstærkeren - det vil altid påvirke lyden.

Jakob E.
Avatar billede rebuilder Nybegynder
13. juli 2005 - 16:19 #15
gyraf> Jeg har ikke prøvet med relæer til lyd, men jeg har en forestilling om at lyden skratter når man slår relæet til... Er det forkert?

10A på den forstærkede side af en 250W forstærker? - Hvordan regnes det ud?
Avatar billede gyraf Nybegynder
13. juli 2005 - 16:42 #16
Nej, ingen skrat med relæer. De fleste forstærkere har f.eks. allerede relæer i udgangene.

Strøm-beregning: 250W@8Ohm=44V. 250W@44V=5,6Ampere

Et sted som f.eks Hifi-klubben bruger relæer til højttaler-switching demo (sidst jeg kiggede)

Jakob E.
Avatar billede bennylarsen Nybegynder
13. juli 2005 - 16:58 #17
Omskiftningen mellem HT er ok med relæer, fadingen skal ske før power-amplifier. Så hvis det er een forstærker der skal levere signal til flere HT er det nemt at modificere forstærkeren med fadingfunktion, der så kan styres af det samme signal, som styrer HT.
Avatar billede scb Praktikant
13. juli 2005 - 17:52 #18
gyraf strømmen kan sagtens være en hel del højere da du skal regne med signalets spidsværdi, og at der kan være kapasitiv belastning.
Men ellers er det rigtigt at der bruges relæer i udgangen, dog hvis det skal være rigtigt godt er relæet "indregnet" i forstærkerens modkobling for at undgå dårlig dæmpningsfaktor.
-SCB
Avatar billede gyraf Nybegynder
14. juli 2005 - 11:33 #19
Yups, spids-strømmen kan være 1.4x nominel værdi. 10A relæer er fine her, men du kan selvfølgelig også bruge 16A typer. SCB - hvis relæet lægges ind i modkoblingen, beder man om problemer med stabilitet. Alle forstærkere med relæbeskyttede udgange (som jeg har arbejdet med) bruger relæer til sidst - efter powertrinnet.

Jakob E.
Avatar billede rebuilder Nybegynder
16. juli 2005 - 14:10 #20
Er det bedre at koble begge ledere gennem et relæ med 2 kontaktsæt, eller kan man blot lade "-" køre ud til alle højttalere, og blot switche på "+"

Tilbage til fading-metoden på indgangssignalet...

Præcist hvordan gør jeg med DS1804 ??? (skal vel bruge 2 stk, da der er tale om stereo?)`
Avatar billede gyraf Nybegynder
17. juli 2005 - 10:15 #21
Hvis switcher'en skal fungere med alle typer forstærkere - incl. brokoblede - er det nok bedst at switche både nul og plus. Men hvis du holder tungen lige i munden, og ved hvad du gør, så skulle du nok kunne klare dig med at switche på plussen. Og jeg gentager; der er ingen grund til at fade ind/ud - det eneste du opnår er en forringelse af dit kilde-materiale.

Jakob E.
Avatar billede rebuilder Nybegynder
20. juli 2005 - 10:36 #22
O.k. det prøver jeg... modulet der fader kan altid bygges til, hvis det viser sig nødvendigt... En anden vigtig parameter er nemlig forholdet mellem de forskellige højttalere (spiller ikke lige højt, ved samme indstilling på mixeren, så jeg tænkte på at lave et register på processoren, der kunne huske hvilken max-værdi den skulle bringe DS1804'eren op på, ved de forskellige højttalere...)
Avatar billede gyraf Nybegynder
20. juli 2005 - 11:33 #23
Det er selvfølgelig en mulighed at trimme hver enkelt højtaler på den måde - men netop i demo-sammenhæng er det nok nærmest en fordel at man let kan få et indtryk af de forskellige modellers følsomhed?

Jakob E.
Avatar billede rebuilder Nybegynder
20. juli 2005 - 17:13 #24
Da jeg som sagt kommer til at bruge mange relæer, er det ret vigtigt at jeg ikke overdriver, så det bliver for dyrt...

Kan et 8A relæ gøre tricket, eller hvor meget skal der til?
Avatar billede rebuilder Nybegynder
20. juli 2005 - 17:41 #25
Og et relæ er ikke umiddelbart nemt at bestemme sig for...

Har mange at vælge imellem...

Nogen forslag til et relæ med 9 eller 12V på spolen, og med 10A på kontakten (eller hvad der nu passer...)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
IT-kurser om Microsoft 365, sikkerhed, personlig vækst, udvikling, digital markedsføring, grafisk design, SAP og forretningsanalyse.

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester