16. august 2005 - 18:18Der er
48 kommentarer og 1 løsning
Mennesker bosættes under vand?
Hej eksperter :)
Skøn opgave at få stukket i hovedet ved skolestart :) Ja, jeg skal forklare hvordan det mulighvis kunne lade sig gøre at mennesker skulle kunne leve i vand, i 1 km dybde, og i et helt år. Alle der har nogle ting der kunne bruges får en del af de mange points. De behøver ikke være 100% realistisk siger min lærer, (Det kan det vidst næppe blive) Men hvis noget af det ikke lød ALT for overnaturligt ville det være dejligt. Så nogle idéer/forestillinger til hvordan vi kunne få ilt/engergi og alt sådan noget må i meget gerne skrive herinde :)
Vand består af energi. H2O ilt og brint, så det er et spørgsmål, at have maskiner til, at udskille det, afsaltningmaskiner findes også, så drikkevandet er ikke noget problem. Lidt fantasi og du er godt på vej.
Hvis det er på en dybde af en kilometer skulle man nok også tænke over hvor meget tryk der egentligt er dernede i forhold til overfladen. Man skal vel bo i et eller andet dernede i det års tid, så det skal være en rimelig solid konstruktion for ikke bare at klappe sammen under trykket.
Cool! Siger mange tak for svarene. peet, jeg giver point senere i et nyt spørgsmål da jeg ikke syntes at 20 point er nok! Så alle der svarer deler 200 point. Du får dem en anden dag. (I samme kategori)
Og så vidt jeg husker er der et tryk omkring 100 bar en kilometer nede. På overfladen er der 1 bar. Det burde sætte tingene lidt i relief mht. valg af materialer til dit hus :D
Skal du bruge argumenter imod at bo 1 km under havoverfladen, bør du nok også tage dagslys med i betragtning. Det bevist at mennesker ikke har psykisk godt af at leve uden sollys i længere perioder, og et år vil efter al sandsynlighed give problemer. :)
For det første skal menneskene jo have et sted at bo. Hvis de skal kunne modstå det enorme tryk der er i 1 km dybde så skal det være noget ekstraordinært. Det nemmeste ville nok være hvis man borede ned i undergrunden – altså at man udboede en slags minegange under havbunden. Dette ville selvfølgeligt kræve at stedet var rimeligt geologisk stabilt, hvilket igen ville betyde at det skulle være tilstrækkeligt langt fra brudzoner og anden geologisk aktivitet.
Dette er lidt af et problem for man ville også have brug for netop at være tæt på disse. Dels ville det nok være hovedårsagen til at der overhovedet var mennesker dernede; For at drive minedrift, og for at udnytte den geotermiske, såvel som den kemiske, energi der netop er ved de geologisk ustabile steder. Og dels fordi at man netop vil have brug for at bo tæt på disse steder for at have nem adgang til opvarmning, samt gødningstoffer til madproduktion.
Hvad skulle man leve af? Ja, man har brug for selv at dyrke alt sin mad, idet at det være alt for upraktisk at skulle hente den fra landjorden. Siden at vi jo snakker 1 km, så kan man ikke forlade sig på ”tang-marker” (ikke noget sollys) men må i stedet dyrke alt indendøre. Dette kræver gødning (fra de geotermiske kilder) og det kræver energi, altså bl.a. ”sollys” (igen fra de geotermiske kilder). Man ville sikkert ikke opdrætte dyr, idet det er langt mere effektivt at spise afgrøderne selv end at lade dyrene spise den hvorefter man så spiser dyrene.
Ilt får man fra vandet – ved at spalte H2O i H2 (brint) og O (ilt). Der skal energi til at foretage denne spaltning, og igen må man ty til de geotermiske kilder. Ved indånding bliver ilt omdannet til kuldioxid (CO2); Heldigvis er dette lige det som de indendørs marker skal bruge – det er det som planter indånder. Planterne laver så CO2'en om til ilt igen og på den måde genvinder man noget af luften. Det kan dog godt tænkes at man bliver nødt til at supplere med ekstra CO2 for at markerne har nok CO2.
Drikkevand. Man kan ikke umiddelbart drikke havvand – det er simpelthen for salt. Men ved at koge det så kan man fremstille destilleret vand til at drikke og vande med, samt forskellige salte som man sagtens kan bruge i alle mulige andre sammenhænge.
Byggematerialer... Ved at bore ned i undergrunden sparer man meget til byggematerialer (der er jo ikke behov for vægge eller tag). Men det er nok ikke gjort med det. Metaller kan man indvinde dels af selve undergrunden og dels ved simpelthen at samle dem op fra havbunden (nogle metaller ligger faktisk som kugler på havbunden) eller udvinde det af havvandet (opløste metaller). Det vil også være brug for plastik af forskellige typer, og til det så bliver man nødt til at have olie. Det borer man efter i undergrunden.
Hvis man laver det på den rigtige måde, så kan man sagtens bo på havbunden i meget længere end 1 år. Faktisk er permanente besættelser formentligt ikke noget problem. Det værste ville dog være manglene på adgang til at se og mærke solen, samt klaustrofobi over ikke at have ”uendeligt meget plads” at udfolde sig på.
Må jeg lige spørge hvad de geotermiske kilder betyder.. Og hvordan skal vi dyrke noget indendøre? Bliver jo nød til at sætte mig ind i det, da jeg jo skal fremlægge det :)
Man dyrker planer indendørs på samme måde som man dyrker potteplaner. Jord, vand og gødning. Og så selvfølgeligt lys. Der bliver man nåd til at bruge speciale lamper i stedet, som kan simulere solens lys så godt som muligt.
Det gør vi jo heller ikke - vi har jo massere af sol udenfor. Men der er intet i vejen for at man kunne dyrke kartofler som potteplanter, og indendøre. Godt nok bliver det nogle meget store potteplanter, men det er bestemt muligt. :^)
Jamen du skrev "men må i stedet dyrke alt indendøre". Dette kræver gødning (fra de geotermiske kilder) og det kræver energi, altså bl.a. ”sollys” (igen fra de geotermiske kilder). Man ville sikkert ikke opdrætte dyr, idet det er langt mere effektivt at spise afgrøderne selv end at lade dyrene spise den hvorefter man så spiser dyrene.
Men der er da intet sollys på havbunden? Det er altså ikke for at være irretende, men jeg bliver jo nød til at vide hvad jeg snakker om :)
Det var også derfor jeg skrev ”sollys” og ikke sollys - der skal bruges kunstigt sollys. Man kan sagtens lave lamper som giver sådan noget lys, men de skal jo så have deres energi (strøm) et eller andet sted fra. Strøm kan man lave hvis man enten har adgang til kemisk energi eller varmeenergi. Begge dele er der rigeligt af være en undersøisk vilkan.
Jeg har skrevet lidt oppe at jeg opretter et nyt "spørgsmål" da jeg kom til at skrive 20 point istedet for 200. Så jeg opretter et nyt spørgsmål søndag eller mandag hvor du bare skal ligge et svar :) (Det bliver i samme kategori)
og så sagde du "Du skal bare spørge hvis der er mere" :) .. Skriv alt hvad du mener kunne skabe problemer og hvordan det kunne løses. Skal skrive en hel A4 side i størrelse tolv. Nu har jeg skrevet en halv :D
Du behøver nu ikke at oprette nye spørgsmål for det. Ude i venstre side er der et menupunkt som hedder ”Funktioner”. Inde under det er der et punkt ”Afsæt flere point”.
Nå ja, nu skulle det jo heller ikke forstås sådan at jeg ville lave alle dine lektier for dig. I øvrigt har jeg da allerede skrevet lidt over en hel side i str. 12, og der er jo også andre som har skrevet – så der er jo lidt for effektivt hvis du kan forkorte det ned til en halv side. ;^)
Problemer? Det største problem ville nok være størrelsen på en sådan undersøisk base. Den vil være for lille. Det tager jo lang tid at bygge den, og i mellemtiden har man ikke ret meget plads. Og selv når man er færdig så kan mennesket altid bruge mere plads at røre sig på. Men der skal jo for det første være plads til at bo og til at arbejde. Dette er dog ingen ting i forhold til hvor meget plads der skal til for at have de indendøres marker”!
Så der er brug for meget plads for at menneskerne ikke skal få klaustrofobi, og der er brug for meget plads til at dyrke føden. Dette er dog ikke noget støre problem end at man bare bliver ved med at grave/bygge.
Ud over det så ser jeg egentlig ikke nogen større problemer. Der er en masse små problemer, men de er ingenting ved siden af problemet med at skaffe nok plads... og så endnu mere plads.
Hvis ikke jeg husker helt forkert, så svarer 1 bar ca. til 1 kilos tryk pr. cm2 (ret mig endelig hvis jeg ta'r fejl). Det samme tryk i 1km's dybde vil derfor være 100 gange så stort, så af naturlige årsager kræver det nogle materialer (og konstruktionsmetoder) der kan tåle det meget høje tryk.
Anyways, sjov opgave at starte ud med oven på sommerferien. Held og lykke med projektet, mester ;)
-- og det skal da tilføjes, at det med trykket er et enormt problem ...
Normalt påvirkes vi ved havoverfladen af et tryk på 1 bar, det tryk stiger med en anelse over 1 bar pr. 10 m, altså vil trykket på 1 kms dybde være lige godt de 100 bar, spotgun også gør opmærksom på ...
Uden sammenligning iøvrigt er tyngdeaccelerationen på jordoverfladen 1g, og det amksimale, man har udsat trænede kosmonauter for uden skader er vist omkring 13-14 g ...
-- for en stribe år siden boede nogle mennesker i en undervands-station i vist 3 måneder, men den lå altså på sølle 200 m dybde, altså ved et tryk på ca. 20 atmosfære (eller 20 bar !-)
-- mennesket får væsentlige problemer med trykket allerede hvis det falder til under ca. en ½ bar, og ved tryk væsentligt over 2 bar opstår der nogle helt specielle kemiske problemer omkring den måde luftvejene behandler den tilgængelige luft, hvilket bl.a. betyder at en dykker, som har været under ca. 13 m (ca. 2.3 bar) i over et kvarter, er nødt til at dekomprimere ved at bruge (typisk) 3 minutter til at 'stå stille' ved 10 meter ...
Har de været dybere nede skal de bruge 3 minutter for hver 10 meter de stiger op, tænk på hvad det betyder, hvis de har været 100 gange 10 meter nede !o]
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
