Avatar billede maqhem Nybegynder
17. december 2008 - 22:53 Der er 10 kommentarer og
2 løsninger

Lidt om salpetersyre

Her har vi salpetersyre (nitric acid):

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Nitric_acid

Og her har vi RFNA (red fuming nitric acid):

[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Red_fuming_nitric_acid

RFNA består tilsyneladende af 84 % salpetersyre, 13 % nitrogendioxid og 3 % vand (se [2]). Og så forvirrer det mig utroligt meget, at det er "fuming", når der står, der skal mere end 86 % saltsyre til (versus de 84 %), for at en sådan opløsning er "fuming" (se [1]). Hvordan kan det være?

Hvor høj er koncentrationen desuden i den RFNA, der er angivet, i procent? Umiddelbart ville jeg have sagt 100 %, men de 3 % vand driller mig. Er det så kun en 97 % opløsning? Eller er det i virkeligheden kun en 84 % koncentration grundet de 84 % salpetersyre?

Og hvordan får jeg så en 49 % (præcist) opløsning i stedet?

Eller hvis ovenstående ikke er 100 %, hvordan får jeg den så til at være eksempelvis 99 % (præcist)?

På forhånd tak!

Jeg giver 200 point til hver deltagende, der svarer på minimum ét af ovenstående.
Avatar billede maqhem Nybegynder
17. december 2008 - 22:58 #1
Mine to sidste spørgsmål kan godt koges ned til ét:

Hvordan hæver jeg og sænker koncentrationsprocenten?
Avatar billede arne_v Ekspert
17. december 2008 - 23:58 #2
Set i salpetersyre perspektiv maa det vaere en 84% oploesning.

Du kan saenke procenten ved at blande vand i.
Avatar billede arne_v Ekspert
18. december 2008 - 00:01 #3
Jeg gaetter paa at de 86% er med 14% vand og at det kan vaer anderledes med andre
ingredienser end vand.
Avatar billede maqhem Nybegynder
18. december 2008 - 00:18 #4
Sig mig, ved du bare alting? Du MÅ have læst samtlige leksika på kloden plus det fulde pensum for universitetsstuderende i alle fag som godnatlæsning.

Men hvis jeg så vil have en 99 % koncentration, så skal jeg vel mixe 99,000 % salpetersyre, 0,8125 % nitrogendioxid og 0,1875 % vand? Så er forholdet mellem nitrogendioxid og vand stadig 13:3. Er det korrekt?
Avatar billede arne_v Ekspert
18. december 2008 - 00:39 #5
Det kab vist både være nitrogendioxid NO2 og dinitrogen tetroxide  N2O4.

En 99% salpetersyre vil normalt være 99% HNO3 og 1% vand H2O.

Men hvis det skal være "rødt" så holder din formel nok.

Men:
1)  Jeg tvivler på at det giver mening med "rødt" i det forhold
2)  Det er slet ikke sikkert at det er muligt at lave det så koncentreret

re 2)

Så siger dit første link:

White fuming nitric acid, also called 100% nitric acid or WFNA, is very close to the anhydrous nitric acid product. One specification for white fuming nitric acid is that it has a maximum of 2% water and a maximum of 0.5% dissolved NO2.

Hvis du på magisk vis har fået noget 100% kan du selvfølgelig lave 99% ved at blande
vand i.

Hvis du skal hæve koncentrationen så skal du fjerne vand. Jeg ved faktisk ikke
hvordan man kan fjerne vand fra salpetersyre.
Avatar billede arne_v Ekspert
18. december 2008 - 00:39 #6
PS: Jeg vil på det kraftigste frarråde dig at eksperimentere med koncentreret
salpeter syre og det røde raket brændstof !
Avatar billede mugs Novice
18. december 2008 - 07:26 #7
Eksperimentere -> Hiold fingrerne laaangt væk.

Stoffet (Rød Rygende Salpetersyre) blev også brugt i tidligere danske missiler som NIKE AJAX og NIKE HERCULES. Før medarbejdrne måtte arbejde med trykbeholdere indeholdende stoffet, skulle de iklædes omfattende beskyttelsesdragter med overtryk.
Stoffet udgik i slutningen af 1960'erne og disse missiler blev destrueret ved bortskydning.
Avatar billede maqhem Nybegynder
18. december 2008 - 08:41 #8
@arne_v
1) Tjek dette link:
http://www.skepticfiles.org/new/079doc.htm
Dette er fra Jolly Roger's Anarchists Cookbook, hvor han beskriver, hvordan man kan fremstille nitroglycerin ud fra 98 % koncentreret salpetersyre og 99 % koncentreret saltsyre. Men det kan selvfølgelig også være, han bare mener, de skal være så stærke, det nu er muligt at fremstille dem. Jeg gik bare ud fra, at koncentrationerne var meget nøjagtigt sat.
2) Det skal jeg ikke kunne sige, men med de rette maskiner og redskaber kan det helt sikkert. Det er dog ikke noget, jeg vil bekymre mig om, lige nu forholder jeg mig på et teoretisk niveau.

@mugs
Ja jeg kan godt høre, det er noget, der kræver høj sikkerhed. Men siden jeg nok ikke skal rode med det, så er det ikke noget at bekymre sig om. Hvordan skulle jeg desuden få fat i det i så høje koncentrationer? Jeg tvivler på, det er noget, der er muligt at få fat i som privatperson.
Avatar billede arne_v Ekspert
19. december 2008 - 04:46 #9
Det kan sagtens tænkes at 98% er det stærkeste man kan lave.
Avatar billede maqhem Nybegynder
19. december 2008 - 08:22 #10
Ja se så giver det faktisk meget mening. Tusind tak for svarene. Smid et svar begge to :)
Avatar billede mugs Novice
19. december 2008 - 10:01 #11
Tak.
Avatar billede arne_v Ekspert
19. december 2008 - 12:35 #12
svar
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester