26. november 2010 - 02:37
#2
Ja, det er skam ikke nemt for lægmand - men du har ret, Phenom II X4 9xx er en ganske glimrende processor, og et godt kompromis.
Normalt vil jeg anbefale at man selv bygger sit system - men det skal du under ingen omstændigheder kaste dig ud i. De fleste færdigsamlede systemer er desværre baseret på den laveste fællesnævner.
D.v.s. at hvis du køber mærkevare PC, ja så får du en flot designet maskine, hvor du kan være sikker på at indmaden generelt er yderst ubrugelig, særligt som spilmaskine. Går du efter tilbud i supermarkeder og kæder, på eks. HP/Compaq, Acer, Dell, Packard-Bell m.m. fl. kan du være sikker på at give ca. 3000-5000 mere end nødvendigt, for et produkt som ikke kan udvides, ikke kan holde til spilbrug flere år i træk (Grundet svage strømforsyninger), yder lavt, og hvor den interne kvalitet typisk er meget langt under det anbefalelsesværdige.
På den anden side, hvis du vælger at købe et færdigsamlet system live hos en dansk computerbutik, kan du ofte være sikker på at havne i kløerne på folk, som ikke er ærlige overfor dig da de hurtigt opfatter, at du ikke er ekspert. Hér får du typisk også noget skrammel - med al respekt.
Køber du via internetbutik, er det lidt et lotteri, jævnligt oplever man at bundkort ikke er fastspændt ordentligt til bagpladen, ledninger hænger og rasler rundt - og kan gå i karambolage med CPU-køler. Harddiske som ikke er monteret ordentligt, og er faldet ud under transporten, forkerte komponenter monteret, at de har "Glemt" at installere Windows (Såfremt det er medbestilt), o.s.v. o.s.v.
Det er hamrende uretfærdigt, men sådan er det, og det er derfor så mange har problemer med deres systemer, primært fordi designet ikke har været i orden fra starten, eller sjusk har medført at systemets operative egenskaber / levetid / stabilitet er forringet.
John_Stigers bud er dog ganske interessant - han har helt klart fat i meget af det rigtige. Der skal bare lige lidt ændringer til før den er godkendt ! (Væk med LC-Power i en fart, ind med Corsair TX650 ligeså hurtigt, erstat ATi grafikkortet med et GTX 460 1024 MB (det er hurtigere, langt bedre, og mere fremtidssikret, og driverne fungerer generelt bedre med nye spil).
BOX køleren til AMDs Phenom II processorer er generelt kendt for at larme som et tærskeværk, det svinger dog jævnligt hvilke standardkølere AMD anvender i produktionen, men for en sikkerheds skyld vælger vi en Arctic Freezer 7 Pro rev. 2 fra Arctic Cooling.
Det sikrer mere støjsvag drift, samt længere intervaller mellem rensning / overophedningsproblemer grundet den langt bedre CW værdi (køleevne).
Egentlig ville jeg anbefale en Phenom II X4 955 i 95 Watts udgaven - men den har de ikke på listen endnu. Jeg er lidt lunken ved valget af Phenom II X4 925 - er strømforbruget og varmeudviklingen vigtig, er den klart det rigtige valg, men skal han game de næste 3 år, bør han egentlig som udgangspunkt ha´ en Phenom II X4 955.
Her har vi så et godt eksempel på "Semi-snyd" ! PC-Lager forlanger 355.- mere for 955 modellen, men kaster du et blik hos Computersalg. dk (Som p.t. er billigst med 925 modellen, men IKKE med 955 Black Edition modellen) er deres mérpris kun på 173.-
En reel mérpris ville have været måske 205 Kr. - det havde sikret deres avance for 955 processoren - men de har altså valgt at score kassen på ændringer af konfigurationen - det er ikke helt stuerent, men desværre helt normalt. (De skal jo også tjene penge et eller andet sted).
Vi holder os til grundlæggende samme konfiguration som Johns, med Phenom II X4 925, men med Corsair TX650W strømforsyning, og Geforce GTX 460, samt en langt bedre og mere støjsvag CPU-Køler.
Mens Johns konfigurationsforslag ender på fornuftige 4599 Kr., ryger mit korrigerede forslag op på 6671 KR., men det er så også med Windows 7 Home Premium 64-bit, som jeg formoder de installerer, samt en strømforsyning som levner plads til fremtidige udvidelser, og er af en langt bedre kvalitet end LC-Power fidusen. Samtidig sikrer valget af GTX 460 kortet, at han kan følge med de næste par år, for ingen ved hvilket spil der rykker næste år, og hér er et ATI HD5750 simpelthen for brystsvagt.
Jeg antager (det skal man aldrig - men alligevel !) at du ikke gider / ønsker at installere Windows selv - men vil ha´ en maskine, pakket og klar - lige til at overrække sønnike, ellers kan du fratrække 719.- i konfigurationen, hvilket bringer os ned på 5952 Kr. Du må under alle omstændigheder hellere sikre, at de 719.- for Windows 7 Home pro 64-bit inkluderer installation og opsætning af systemet med drivere, DirectX, sikkerhedsopdateringer, o.s.v, inden du slipper slanterne.
Ellers er der naturligvis en anden mulighed, hvor Windows garanteret er installeret og klar til brug :
Jeg har selv bygget og designet elektronik og computersystemer professionelt siden 1983 - og ledte grundet arbejdspres længe efter et alternativ til vores in-house designs.
For et par år siden lagde jeg så mærke til at MM-Vision var begyndt at samle deres egne systemer - og specifikationerne og kvaliteten var dengang milevidt over hvad jeg ellers havde set hos amatørfjolserne på sidegaderne.
Netop nu har jeg været derinde - og set at de anvender bl.a. SeaSonic strømforsyninger i deres konfigurationer. Det er der søreme ikke mange der gør idag (udover eders undertegnede, naturligvis )!
SeaSonic er strømforsyningernes Rolls-Royce, de koster en bundegård, yder ofte langt mere end de lover, og holder normalt bare evigt. Ydermere er de ekstremt støjsvage, energieffektive, og konstrueret af de bedste komponenter. Mange andre high-end strømforsyningsleverandører køber rent faktisk mange af deres modeller hos SeaSonic - og i disse leverandørers sortiment, er de SeaSonic baserede modeller dem med færrest fejl over tid - hvergang !
Eksempler på Seasonic OEM kunder er Corsair (ca. 50% af deres sortiment), PC-Power og Cooling (alle op til 750 watt), samt Antec (udvalgte modeller). Fejlraten ligger på typisk 1-2%, og det er inklusive transportskader !
Jeg synes du skal ringe til MM-Vision, eller gå ind på deres hjemmeside og browse lidt rundt først. Præcis hvilken model som er den rigtige, afhænger af mange kriterier, men blot husk på, at du skal "Forlange" at modellen SKAL være med SeaSonic, eller Corsair TX650 (SeaSonic baseret) strømforsyning - deres family model har een. Husk også at priserne er uden operativsystem (Windows)- og at du skal vælge en med Windows 7 Home Premium 64-bit, da maskinen ved et 32-bit operativsystem ikke kan udnytte de 4 GB RAM fuldt ud, som er monteret som standard.
4 GB RAM er iøvrigt tilstrækkeligt, 500 GB harddisk ligeså, men husk at prisen er uden mange ekstra detaljer som skærm, m.v. - se tillægspriserne nedenunder.
Om grafikkortet (GT430) er tilstrækkeligt, er lidt tvivlsomt - men hvis man kører en skærmopløsning op til 1680*1050, skulle det kunne gå an.
Du kan sikkert finde mange andre anbefalinger af andre butikker rundt omkring i fora m.v. - samt evt. herinde, mange sikkert billigere, men kvalitet koster. De færreste mennesker medvirker i udsendelser som "Kontant" fordi de synes det er fedt at være på TV - de fleste medvirker fordi de har fået dårlig rådgivning / anbefalinger om at handle hisset eller hint af inkompetente personager, som tror de har opfundet den dybe tallerken.
Forskellen på dem og eders undertegnede er, at jeg ingen økonomisk interesse har i MM-Vision, og derfor kan anbefale dem qua mine egne erfaringer og viden. Betyder det at MM-Visions maskiner er perfekte ? - næppe, de overdimensionerer ikke deres strømforsyninger ab fabrik, de anvender GiGaByte bundkort, som er aldeles fremragende - hvis de altså overhovedet virker !
Alligevel kan jeg anbefale dem, da de øjensynligt tester deres maskiner rimeligt grundigt inden salg, og da Gigabyte boards som regel dør under 3 timer efter de får strøm på, skulle de defekte være siet fra !
Det er væsentligt at vide hvor stort dit budget er, taler vi 4-5000 kr, 5-7000 kr. 8-10000 eller hur ?
Lad os tage et par grundregler såfremt du ønsker en helt anden løsning end Johns eller min korrigerede, eller MM-Visions :
Der må ikke spares på strømforsyningen, så bliver hele systemet ustabilt under belastning. Strømforsyninger taber typisk noget af deres effekt efterhånden, så skal systemet holde længe, er det vigtigt at strømforsyningen er af god kvalitet, og tilstrækkeligt overdimensioneret fra start.
Et system som har et maksimumforbrug på eks. 400 watt, ville jeg typisk gi´ en Seasonic S12-II /M12 / Corsair TX / PC Power og Cooling på omkring 650 watt. Andre stikker dem en 450 Watts slam-forsyning (Lidt a´la LC-Power modellen ovenfor) og smiler - det er da fint nok, så bliver maskinen først ustabil efter 1-1½ år - genialt (Nej!)
Husk, at bare fordi det står 450 Watt på en strømforsyning, betyder det ikke at den rent faktisk kan levere 450 Watt. Ofte ser man strømforsyninger med et 560 Watts skilt på siden, som kun kan levere 420 Watt, og dette er spidsbelastning - den kontinuerlige effekt er måske 350 watt, og det er kun når den er ny - og det kommer en gamer computer hurtigt over.
Samtidig er det afgørende, at ripple og støj holdes i ave på en strømforsyning - det kan de billige bare ikke lige håndtere, med det resultat at den strøm som leveres til bundkortet i maskinen, er af "Ringe kvalitet" - og det betyder at komponenterne i maskinen generelt skal arbejde hårdere.
Det betyder øget varmeudvikling, højere strømforbrug, mere slid, og generelt mere ustabilitet.
Processor :
AMD Phenom II X4 er et glimrende valg - særligt vil jeg mene at Phenom II X4 955 modellen er optimal til en spille-computer til rimelige penge. Ellers vil Intels I7-7xx serie være glimrende, nærmest uanset model. I7-9xx serien er stadig toppen, men dyr.
Bundkort : AsRock, ASUS, DFI, Zotac, Supermicro, MSI og EVGA med forbehold. At gennemgå hvilke modeller som er at foretrække ville kræve en roman - men AMD 870/880 chipset baserede løsninger til Phenom II X4 processorer er et godt kompromis generelt. Undgå løsninger baseret på nVidia chipsets - de er fremragende, men kræver lidt pisk for at køre ordentligt og holde i længden.
Grafikkort : Det er en Jungle, men jeg er generelt ikke glad for ATI - særlig print-kvalitet for visse fabrikater, og defekte drivere er et stort problem. Ati ejere er normalt ligeglade, de er jo vandt til det. ATIs grafikprocessorer er dog generelt fremragende, så det er bundærgerligt at eks. driverne sjældent lever op til samme høje standard. Der er naturligvis undtagelser, men det bliver for kompliceret at gennemgå nu.
Nvidia Altså : Her vil jeg anbefale et GT430 til multimediabrug, og lette til middelsvære spil i opløsninger ikke over 1680*1050 - men så har vi også strukket den...
Det ideelle valg vil være GTX 460 1 GB (1024 MB - helst ikke udgaven med 768 MB - det har 192-Bit hukommelsesbus, mod 1GB udgavens 256-bit bus !) - det yder godt, er netop faldet til anstændige priser, bruger ikke for meget strøm, bliver ikke for varmt, larmer derfor ikke unødigt, i det hele taget et yderst anvendeligt, kompetent, og universelt grafikkort som klarer mosten uden at kny, i opløsninger op til 1920*1200.
nVidia grafikkort du skal undgå : Alle GT 2xx kort - de er forældede og langsomme, GTX 2xx serien - fine kort, men forældede nu, bruger meget strøm, og er alt for dyre i forhold til eks. GTX 460. GTX 465 bør du også undgå - det yder som et GTX 460, men bruger meget mere strøm, og bliver derfor varmere = mere støj og slid.
GTX 480 - yderst kompetent, men uhyre dyrt, og er netop "Erstattet" af GTX 580, som bruger mindre strøm, yder mere, og generelt har en køligere profil og attitude ! (Men det er stadig alt for dyrt).
DVD-drev : Jeg foretrækker Lite-On, men normalt svinger kvaliteten ikke meget - undgå dog Sony (Optiarc) - visse modeller fejler for et godt ord. Samsung er OK, LG er ok.
Hvorfor skulle mine råd så være bedre end andres ? :
Jeg har i mange år arbejdet som Systemkonfigurationsspecialist for førende danske virksomheder, Distributør af egne specialdesignede systemer til både virksomheder, it-distributører, detailvirksomheder og forbrugere, en længere årrække som virksomhedsindehaver for en virksomhed med speciale i hardware design og reparation, jeg har arbejdet som It-specialist for store internationale virksomheder, og de seneste år Som freelance Systemkonfigurationsspecialist for dem som har råd til at betale.
Jeg har sågar designet I/F hardware dengang Commodore 64 var det seneste nye, og BBC ikke bare var en TV-kanal, men også en microcomputer ! (1983). Mine designs har gennem tiden altid haft de laveste fejlrater på markedet, og det laveste TCO (Total cost of ownership) blandt hvem man end måtte sammenligne dem med - så derfor lytter jeg ikke meget til såkaldte kælderspecialister, hvis eneste kendskab til PC´er og elektronik skyldes de mange maskiner og komponenter, som de har ødelagt gennem tiden - så enkelt er det !
Og for at afslutte det :
Min erhvervsrelaterede hobby : At reparere de systemer og komponenter alle de andre såkaldte eksperter i branchen har opgivet.
Mit indlæg kan måske lyde en smule arrogant for mange - men det interesserer mig ikke det fjerneste, bare din søn får en ordentlig maskine, og du får en god og glædelig Jul - så er dén i vinkel !
Håber du kunne bruge indlægget til noget - god fornøjelse med den evt. videre jagt.
