Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
30. maj 2011 - 21:34 Der er 28 kommentarer

Musikvogn HJÆLP!

Hej,
Jeg er fast deltager på Roskilde Festivalen, og mine kompaner og jeg har, i de sidste par år, forsøgt at lave en holdbar løsning til en musikvogn. Vi har måttet erkende, at vores kendskab (eller mangel på samme) til komponenterne ikke har gavnet vores batterilevetid. Vi kunne godt tænke os at høre nogen bud på en løsning, hvorved et traktorbatteri kan have en driftstid på minimum 20 timer, med god og høj lyd.

Kort om vores nuværende vogn:
Vi har købt vores dele i tHansen af mærket xZound (i know :S)
Vi har to mellemtoner med indbygget diskant og en subwoofer. Så har vi en forstærker og en kondensator.
Lortet spiller sgu fint, men vi har erfaret at en subwoofer er overflødig, hvis bare højtalerne er gode. Vi har også (endnu engang) erfaret at man ikke skal købe sit grej i tHansen. Derudover tænker vi at vores ting ikke passer sammen Ohm-mæssigt, og på andre tekniske fronter, som vi desværre ikke ved specielt meget om.

Et lille bonusspørgsmål:
Hvis der er en, der ved noget om solceller, og som har et godt bud (og et link) på en solcelle, som kan lette lidt af trykket på batteriet, så vil vi også blive glade for det. Eventuelt lige sætte det i relief til noget som vi forstår, som f.eks. om den kan lade en mobil op eller mere.

På forhånd mange tak
Med venlig hilsen Oscar og Co.
Avatar billede claes57 Ekspert
30. maj 2011 - 21:43 #1
glem solceller og vindmøller - du skal have effekt.
Optimalt, så skal du via b&o's ice-forstærkere, da det er dem med det mindste tab (1w ind = 1 w ud, og intet i varmetab)

http://www.icepower.bang-olufsen.com/en/solutions/mobile/
30. maj 2011 - 22:03 #2
... der har lige være et tråd om noget lignende - prøver at finde det...
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
30. maj 2011 - 22:04 #3
Det lyder meget fint, jeg forstår bare ikke skide meget af det. Hvor kan man se billeder af den og en pris? Er det sådan en lille forstærker, lavet med henblik på mp3 afspillere og sådan noget?
Avatar billede Slettet bruger
30. maj 2011 - 22:11 #4
Hvorfor ikke bare 2 eller flere batterier?
30. maj 2011 - 22:12 #5
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
30. maj 2011 - 22:31 #6
@jape44
Vi har masser, men problemet er, at vores driftstid kun var på omkring 6 timer, med sub'en slået fra. Det er vi pænt utilfredse med, og vi ved at det kan gøre det bedre.

@karise_larry
Det er meget fint, at du har mange point og en skåret tunge. Men hvis man ikke kan læse et sprøgsmål på et forum, uden at få ondt i maven over at det spørgsmål er blevet stillet før, så skulle man måske finde sig en anden beskæftigelse. Jeg har brug for at få startet en tråd op om det her, så jeg kan stille yderligere spørgsmål når jeg får svar. Andres tråde virker fint som sideløbende hjælp.
Avatar billede Slettet bruger
30. maj 2011 - 23:03 #7
En diskant har en høj Ohm, mellemtone lidt lavere og en subwoffer helt ned til 4 Ohm, hvilket nærmest er en kortslutning. Ohm skal passe sammen med forstærkerens output specifikationer, eller lyder det ikke godt når man fyre den af. Jo lavere Ohm jo mere varme. Jo mere varme jo mere strømforbrug. Man kan altid bruge sin hånd til at afgøre dette varmetab.

Hvis man spiller rigtig højt, har du ret i at en subwoffer er overflødig, det klare en mellemtone bedre. Derfor skru ned for bassen ved højt musik.

Køling hjælper ikke, da strømmen stadig bliver brugt. Så det er vigtigt at du, får disse Ohm på plads. Du kan med fordel indsætte en modstand for at ramme den rigtige Ohm.

Samtidigt, se på Watt! Watt, afgør hvor stort eller hvor mange batterier du skal bruge og hvor længe du kan opretholde den spænding som er over batteriet, som forstærkeren er afhængig af inden for en tolerance. Sæt et voltmeter over batteriets poler og mål spændingen 12V-24V. Og så lad det køre nogle timer.
Avatar billede Slettet bruger
30. maj 2011 - 23:13 #8
Kabler er også ekstrem vigtige i denne sammenhæng, jo tykkere jo bedre. Mærk på dem om de bliver varme.
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
30. maj 2011 - 23:24 #9
@jape44
Okay, tusind tak for gode svar. Jeg tror lige, jeg bliver nødt til at se på det med frisk øjne i morgen, for at forstå det helt. Hvis du har tid og lyst, vil jeg gerne se et konkret bud på, hvad vi kunne købe så det hele går op i en højere enhed.
Jeg vender tilbage i morgen aften. Igen tusind tak for svar. :)
Avatar billede Slettet bruger
30. maj 2011 - 23:49 #10
Desværre har jeg ikke meget forstand på musik anlæg, men strøm :-) Så det jeg skriver er udelukkende, et forsøg på at beskrive hvor du skal skal holde øje, med strømmen og tilrette dette.

Hvad med om du linker til de produkter du har, så har vi en bedre chance, for at tjekke specifikationerne. Og hvilket "traktor" batteri er det lige du bruger :-)
Avatar billede Slettet bruger
31. maj 2011 - 01:09 #11
Nu fik jeg så lige "skimmet" karise_larry´s link igennem, og finder:

tørcelle batterier er beregnet til at levere stor strøm i lang tid.
blyceller hvadenten det er gele eller almindelig syre kan levere en stor
start strøm men "taber" hurtigt pusten.
tørbatterier kan levere 95% af sine amperer timer ud før spændingen
begynder at dale.
Blybatteriers spænding begynder at dale meget hurtigt. man får typisk under
50% af amperertimerne ud hvis man belasted dem hårdt.

karise_larry er slet ikke så dum :-)

Såee! ud over marken og find nogle tørceller :-)
Avatar billede 220661 Ekspert
31. maj 2011 - 16:25 #12
Nej det er han (Karise Larry) nemlig ikke, og jeg forstår ikke den arrogante bemærkning der kommer i indlæg #6 nederst.
Du fortjener ikke hjælp når du udtaler dig i disse vendinger, og burde respektere den hjælp du får.
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
31. maj 2011 - 20:12 #13
@220661
Jeg har også skrevet undskyld til Karise_larry, jeg var en træt idiot, og jeg læste derfor forkert. Jeg blev lidt kort for hovedet, og det er jeg ked af. My bad.

@jape44
Jeg har lige søgt lidt rundt efter tørcellebatterier på 12v, men uden held. Det må jeg lige prøve lidt længere tid.
Jeg har lige været på tHansens hjemmeside, og der kan jeg ikke finde de dele vi købte engang (eller deres efterfølgere). Men jeg kan jo prøve at lave et nyt forslag sammen med mine venner, og se hvad du siger til det?
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
31. maj 2011 - 20:18 #14
Jeg ved ikke om det er et tørcelle batteri, men det lyder meget godt:
http://www.marinetorvet.dk/visprodukt.asp?ProduktID=1130
Avatar billede 220661 Ekspert
31. maj 2011 - 20:37 #15
Hej Oscar.
Godt at man kan erkende man har lavet en dum ting, og givet en undskyldning for dette. Hatten af for det.

Det kunne umiddelbart godt ligne noget af det du eftersøger. Har set sådan et batteri på en traktor engang for en del år siden. Der var ikke nogen propper ovenpå, som dette heller ikke har. Men vent lige på at jape også har set på linket.
Avatar billede Slettet bruger
31. maj 2011 - 20:48 #16
OscarKlindt: helt ok at være træt ;-)

Udstyr til både skal du nok holde dig fra, ikke fordi der er noget i vejen med deres batterier, men alt udstyr til både, er "herrer" dyre.

Måske noget nærmere disse: http://jysk-akku.dk/produkter/category/64/forbrugsbatterier/lukkede-syre-batterier/gel%C3%A9batterier

Der kan man også se hvor længe de kan leverer strøm f.eks 20 timer.

Men ingen priser :-(

Har prøvet at søge løs, men svært at at blive klog på.  Handler også lidt om hvor i landet det skal sendes/afhentes fra.

Men umiddelbart ville et Gelbatteri, være optimalt.
Avatar billede ole_madsen Ekspert
31. maj 2011 - 21:02 #17
Tørbatterier findes mig bekendt kun til værktøj - og så som de mindre celler, vi kalder batterier, og bruger i kameraer, lygter o.s.v.

De batterier der linkes til, maritime som truck relaterede, er alle almindelige syre/bly akkumulatorere. At man har blændet muligheden for at fylde syre på, og dermed kalder dem "vedligeholdelsesfri", gør dem ikke til tørbatterier.

Umiddelbart synes jeg egentlig ikke 6 timer lyder så ringe endda. Måske skulle I tænke over noget ladeapparat i stedet? - en cykel påmonteret en 12v dynamo.... - eller som du selv nævner, en solfanger: http://solkraft.dk/product.asp?product=994

Ulempen er, at det ikke giver meget strøm fra sig, og kun når solen skinner...

På solkraft.dk kan du iøvrigt læse en del om akkumulatorere/blybatterier og behandling heraf.

De har også nogle 20 og 40 watt paneler der lyder noget mere lovende - men desværre først til levering, når festivallen er slut :-/ - måske det var oplægget til næste år?
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
31. maj 2011 - 21:13 #18
Ja, det er lidt dyrt. Hvad med det her?
http://danbat.com/product_info.php?cPath=60&products_id=61

Det er underligt at der ikke er pris på, når man kan sortere efter pris! :)

Hvorfor er gelbatteri bedst?

Jeg har set lidt på højtalere og forstærkere, og jeg ved simpelthen ikke, hvad jeg skal se efter i en forstærker. Hvad skal jeg se efter hvis den skal passe med eksempelvis et sæt højtalere som disse:
http://hifi-biler.dk/product_info.php?cPath=27_30_49&products_id=116
31. maj 2011 - 21:17 #19
Avatar billede Slettet bruger
31. maj 2011 - 21:29 #20
Et Gel batteri blive ved med at leverer den optimale spænding over lang tid, men når de så går døde er det slut! Et blybatteri kan klare en kraftig startstrøm (Ampere) til at starte en motor f.eks, men de går langsomt døde og spændingen falder.

Problemet som du sikkert oplever er, at spændingen falder stille og roligt og så begynder det at lyde a h t eller meget lavt.

ole_madsen har ret, et vedligeholdelsesfrit batteri er ikke et tørbatteri, men jeg har set tørbatterier der kan erstatte et normalt bilbatteri og ikke kun duracell batterier.

Nu skal jeg lige forstå noget - dette anlæg skal det side i en bil? ellers ser jeg ingen grund til bruge højtaler eller forstærkere til biler, da disse er meget dyre.
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
31. maj 2011 - 21:43 #21
@Karise_larry
De ser fine ud, hvad er det for en type batt?

@Jape44
Nej, det skal sidde i en musikvogn. Jeg troede bare det var smartest at bruge bil hifi, da det er lavet til 12v?

Jeg har fundet ud af at forstærkeren vi har hedder xZound viper x4 og er på 1400w
Avatar billede Slettet bruger
31. maj 2011 - 22:22 #22
12v ja selvfølgelig, men højtalerne er ligeglade med de 12v. Derfor kunne du med fordel bruge nogle andre
01. juni 2011 - 06:39 #23
PS: Husk - Du skal jo også have mulighed for at OPLADE batteriet ?

Disse "Camping" batterier er helt forsejlet, kan vendes, drejes, rystes, ... uden problemer... har brugt et 12Ah Campingbatteri i mit tidligere Campingliv!
Se #20 første del...
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
01. juni 2011 - 16:59 #24
@Ole_Madsen
6 timer er ret lidt i forhold til mange andre af de lejre, vi var naboer til sidste år, som spillede mindst ligeså godt.
Og jo, alternative energikilder bliver helt sikkert en del af næste års projekt! :)

@Jape44
Det giver mening, jeg troede bare de havde et større strømforbrug. Hvad hvis man brugte sådan nogle her:
http://www.hoejttalerbutikken.dk/product.asp?product=770
De skal vel så forbindes i en 4 ohms forstærker? Er der ikke noget om at man kan forbinde dem på en smart måde, så når man sætter to ens 8 ohms højtalere sammen, så svarer det til 4 ohm?

@Karise_larry
Vi har rig mulighed for opladning som regel, men tak for reminderen! :)
Men det jeg leder efter er så et gelbatteri, på minimum hvor mange ampere?
01. juni 2011 - 18:09 #25
...på minimum hvor mange ampere?... - det kommer an på $$$

---

www.elfrasolen.dk/Support/Batterier/
www.elfrasolen.dk/Support/Batterier/Batteri_2.htm
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
04. juni 2011 - 02:54 #26
I må undskylde mit fravær, jeg har prøvet at svare i et par dage, men beredskabsstyrelsen bornholms net er lavet af hønselort. Jeg sætter stor pris på jeres hjælp, vil jeg i den forbindelse lige tilføje.

@karise_larry
Det kommer selvfølgelig altid an på dollars! :) Men jeg har ikke rigtig noget begreb om, hvor lang tid man kan spille musik på f.eks. det øverste batt til 995 her: http://www.elfrasolen.dk/Produkter/Batterier/exide-GEL.htm
04. juni 2011 - 10:32 #27
(Ingen anelse *S* - kommer jo an på hvilken slags 'musik'/larm der kommer ud ???)
Avatar billede OscarKlindt Nybegynder
05. juni 2011 - 13:31 #28
Det er klart, det vil nok blive kategoriseret som larm! :)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester