Om Eksperten

Enig! Også fordi sådanne opgaver ofte er ret tidskrævende, hvilket går ud over andre der har brug for hjælp. Paradoksalt nok er det dermed dem der ikke gider lave noget selv, der bruges mest tid på, på bekostning af dem der selv forsøger sig. Og som du selv nævner bør der vel ikke gratis udføres opgaver, der ellers ville koste penge for firmaer.

Hono

At det skal forbydes. Færdige løsinger, logoer osv. mener jeg bør forbydes at spørge om.

Hjælp/inspiration til logoer f.eks. er helt i orden, men at f.eks. bacardil fra web-sale.dk opretter et spørgsmål om at få lavet et reklame banner synes jeg er for det første YDERST uprofessionelt, for det andet synes jeg det er lidt latterligt at et FIRMA opretter sådan et spørgsmål.

Hvis ikke logoer/bannere skal forbyde så skal det i hvert fald gøres for firmaer .. så man ikke sidder og laver et banner/logo for et firma som de kan tjene penge på ..

Enig.

Mere har jeg faktisk ikke at sige, jo en ting mere

Fuck Mysql det er svært *GG*

MC

mc.lucifer: MySQL er nemmere end at klø sig i nakken ... :D ..

Er ganske enig men igen der er noget godt og dårligt ved det.
Personligt gider jeg ikke lave de logoer, Design osv. da jeg syntes det er total hen i vejret at bruge måske 10 min på et logo.  Det vil sige skal jeg lave et logo får folk noget som jeg personligt ikke er tilfreds med, men brugeren er glad han har fået et nyt logo.
Det betyder så at man feks. ikke kan bruge det til noget  feks. som reference osv. 
Jeg tager hatten af for dem der gider bruge tid på det, da jeg tror de bruger det til at blive dygtigere til at designe, men tror ikke de tænker så meget over kvaliteten og om deres omdømme, da jeg har set meget lort ren ud sagt i den kategori, men selvfølgelig også meget flot.
At nogle firmaer så misbruger det ser jeg som at de firmaer er total useriøse, da kvaliteten af det der bliver lavet kan diskuteres.

Bare mit lille syn på sagen ;)

/Michael Knudsen

:)

Et totalt design for point, nej vel?
Men at lave et logo for folk, som ikke rigtig kan komme i tanke om noget,
syns jeg ikke er så slemt igen.
Det er jo nok de færreste der prøver lykken her på eksperten, hvis de har et kæmpe site. For det meste så er det privat brugere, og mindre firmaer.
Har selv lavet logoer, hjemmesider osv. til folk/firmare som søgte "talenter" , dog har der altid været tale om penge.

Men smag og behag. Jeres mening

VI havde en lang diskution om det, da jeg var igang med at udarbejde den nye kategoristruktur. Min holdning var at freelance kategorien helt skulle slettes, da jeg deler invisiblemans holdning. Desværre er der en håndfuld gamle brugere der udelukkende bruger Eksperten til at lave gratis logoer mv. til folk. Enden blev at Jacob tog beslutningen at det også fortsat skulle være tilladt. Freelance kategorien VIL blive nedlagt. Men istedet vil der blive oprettet et par "Opgave" kategorier under bla. webdesign og programmering.

Opgaver for penge - altså "ægte" freelance skal henvises til Sharks, da eneste "valuta" på Eksperten er point.

NanoQ

Det virker lidt tåbeligt.

Der findes en person A der gerne vil have lavet et gratis logo. Der findes en person B der tilsyneladende vil lave et gratis logo til person B.

Jeg har aldrig selv fået lavet noget grafik herinde gratis (eller grafik i det hele taget), og kvaliteten er sq heller ikke god nok til jeg ville betale for det. Jeg har ikke set en eneste af dem der har leveret et gratis logo der har gennemtænkt denne proces:

"Enhver virksomheds ansigt – eller identitet, som man også kan kalde det – formes ved hjælp af en lang række faktorer: et godt navn, et karakteristisk logo eller bomærke, et bæredygtigt forretningskoncept, en kommunikationsstrategi, der er relevant overfor målgruppen, en veldefineret forretningsmoral – og mange andre ting, der selvfølgelig i hvert enkelt tilfælde afhænger af den pågældende virksomheds type og karakter."

På det niveau man laver grafisk design til folk, så er det ikke nogen trussel mod et seriøst webdesignerfirma (Person C), for person A ville højst sandsynligt aldrig gå ud og købe et logo af en person C.

På eksperten for person A designhjælp såvel som han kan få hjælp til kode. Den kode man får herinde er jo sjældent et komplet valid script som direkte kan implementeres. Det samme gælder det grafiske design. Det er heller ikke et komplet design en forretningsdrivende vil kunne være tilfreds med - da det grafiske design er en hurtig venstrehåndsløsning der aldrig ville være fyldestgørende for en seriøs virksomhed.

Så jeg er 100% enig med Jakob. Lad da person B øve sig på person A, det lærer de sikkert alle noget af. Person C mister hverken kunde eller penge, da det er et niveau under det Person C ville gå med til at tilbyde, og person A er nok slet ikke i stand til at få person C til at udarbejde det fornødre materiale.

Jeg kan mildest talt ikke finde argumentet for hvorman man på den grafiske side ikke på lave noget til andre herinde ?????

Mvh www.startfirma.dk

Invisebleman>>> Mysql må da betegnes som noget bæ i hvertfald i min terminologi :-)

Løs lige den her så ---> http://www.eksperten.dk/spm/199730

MC *ER det egentlig lovligt det jeg gjorde der* Er faktisk i tvivl

Jeg fx har ikke en sans af grafisk evne så derfor at bede mig om at forsøge at lave et banner selv ville være så åndsvagt som at få en hest til at danse på bagbenene. Jeg kan da personligt godt lide at jeg kan gå herinde og oprette et bannner spørgsmål og får svar idet at jeg er privat bruger. Men kan godt se problemet med at virksomheder der går herind og gør det samme, men det må de jo selv om.

Jeg har den holdning at hvis en bruger vil modtage 60 point for at lave et logo til et firma, er det vel iorden, MEN hvis en bruger kræver mere (penge) ja så er det vel også iorden.

Jeg mener altså at det er op til brugeren at overveje om han/hun har lyst til det.
Brugeren kan jo også bruge det til at teste sine grafiker evner og se om det rækker til at starte fx sit eget grafikerfirma op.

Men så er det vel også firmaet som "gider" få lavet et logo, og faktisk vise "vi er et firma som ikke gider betale kroner og øre til vores grafikere blabla"

Det er dumt for et firma at få lavet et logo herinde, hvis min fortolkning af Ekspertens regler er korrekt.

Jeg mener faktisk at et logo udvekslet via Eksperten må voldtages frit af alle. Dvs. andre må OGSÅ bruge logoet, og rette det i det de har lyst. Det ligger implicit i reglen:

"Der må ikke gives point for løsninger som ikke er tilgængelige for alle brugere af Eksperten."

(Der skal nok være folk der er uenige med mig i denne fortolkning. Men det er ikke noget jeg gider diskutere nu. Den tager vi senere, når jeg smider første udlæg til nyt regelsæt til gennemsyn)

men jeg mener faktisk at en specificering af dette burde sætte en dæmper på kommerciel udnyttelse af Ekspertens brugere.

Ja, du har ret. Dvs. at hvis f.eks. jubii havde fået lavet sit logo herinde måtte alle tage det logo til deres hjemmeside. Der er ingen der har copyrights på noget der først er givet point for, her på eksperten (ifølge min opfattelse).


martin1000ben skrev følgende: "Brugeren kan jo også bruge det til at teste sine grafiker evner og se om det rækker til at starte fx sit eget grafikerfirma op." - Hvad skal grafikeren med et firma, hvor man skal betale penge for noget, man alligevel bare kan få gratis herinde??

Et glimrende eksempel på hvad jeg (og nanoq) mener med at siden ikke skal udnyttes kommercielt kan ses her: http://www.eksperten.dk/spm/200021
En bruger der er igang med at lave en hjemmeside til sin fars ejendomsmæglerfirma søger et logo, og forventer at brugere af eksperten "lige" gider at lave det - uden at få noget for det, vel at mærke!

Jeg er helt enig med startfirma. Hvis folk har lyst til at lave loger for points og ikke findet et arbejde og tjerne penge på det så kan jeg ikke se noget galt i det.

Loger er lette at forholde sig til, for der er en grafikker eller en eksperten bruger. Hvad med source kode, der findes da også små firmaer som lave kode for penge eller man kan prøve løkken på eksperten. Skal vi til at havde en regl at man kun må smide 30 linier kode i et spm eller skal det der penge på bordet. Grafik er som source kode, det er pixiels på en skærm noget viker andet er noget lort. Går man til en fagmand koster det knaster, men det bliver som regl godt. Kan man nøjes med hvad folk vil lave for point og det virker til husbehov så er det tit og ofte nok.

Det er utroligt svært at sætte pris på et spørgsmål.

Og som andre også har bemærket er det kun ganske få som har lavet nogle gode logoer. Personligt gider jeg ikke bruge tid på logo'kategorien.

Som nanoq også skrive så har reglerne, så længe jeg har været her, været at svarne skal være tilgængelige for alle. Hvilket i virkeligheden betyder at alle kan bruge de logoer som er lavet....

Jeg glæder mig til avis Overskrift: Danske grafikere lukker pga. af hjælpsomhed på Eksperten.dk  :)

invisibleman -> jaa. jeg lærte MySQL på en uge!!

Synes ideen sutter!!
Jeg har fandme lært meget grafik ved at lave bannere/Logo/splash screens/OSV for folk!

Jeg er stiv!

Overse denne comment

NoNick -out

Det er da utrolig at man kan blive ved med at diskutere denne kategori så meget. Hvis vi er nogle der gærne vil hjælpe nogle folk med lidt grafisk arbejde, ligesom det er nogle her inde der hjælper folk med en fæerdig gæstebog/forum i php/asp så lad os om det.
Jeg ved da godt at det er noget af det jeg har lavet ikke holder til min egen kvalitets krav engang, men når modtageren er glad for det, og har fået hvad han søger, er det vel op til ham.

Men jeg giver da folk ret i at man ikke skal lave til virksomheder, og det prøver jeg da også at undgå, det har vel været en smutter eller to lige i starten af min kariere her på eksperten.

Men mange af de mennesker jeg har lavet noget til, har jeg fået andet tilbage så som hjælp til asp og enkelte javascript problemer. Fordi man ikke har det grafiske øje kan man være dyktig til andet, og jeg bruger eksperten som hjælp til selvhjælp

/cdc

Diskutionen ER jo afgjort...

Opgaver for point er tilladt... også selv om det er til kommercielle sider. Her er det alene op til Ekspertens brugere, om de gider lave arbjedet. Jeg mener faktisk ikke det er noget der bør diskuteres, da det ikke er imod reglerne.

Opgaver for penge hører ikke hjemme på Eksperten. Ekspertens eneste valuta er point. Pengeopgaver kan henvises til Sharksforum.

Skal Eksperten fremstå som et seriøst tilbud til de der behøver hjælp (eller opgaver udført) skal vi blive bedre til IKKE at føre unødvendige diskutioner i de enkelte spørgsmål. Overholdes reglerne, bør der ikke kommenteres. Heller ikke hvis et spørgsmål tilfældigvis strider imod sine egne principper.

Det er svært at leve op til, så længe vi ikke har et dækkende regelsæt at forholde os til... men det er på vej.