10. maj 2002 - 23:46Der er
41 kommentarer og 1 løsning
DarkSide takker af...
Nu har jeg efterhånden fået nok af at folk skal blive ved med at køre i det piz med startfirma..bare fordi man følger reglerne skal man altså åbenbart svines til..nu er det slut, jeg har valgt at forlade eksperten til stor glæde for mange sikkert.. Eksperten.dk er ikke hvad det var!
I dette særtema om aspekter af AI ser vi på skiftet fra sprogmodeller til AI-agenter, og hvordan virksomheder kan navigere i spændet mellem teknologisk hastighed og behovet for menneskelig kontrol.
hvad havde i regnet med. Det bliver ligesom større og større, over alt er der folk der måske ikke opfører sig som præstens børn, men kan man ikke overse dem, syntes jeg da også man skal smutte. Nu ved jeg ikke hvordan eksperten var i "gamle dage" men det må sku havde været godt :) Syntes man ikke finder ret meget bedre end eksperten på dansk, man kan få svar på alt, at man så ikke kan være venner med alle er jo ikke noget at gøre ved :) Men håber da du finder ud af det darkside. Vil ikke personligt savne dig da jeg ikke ved hvem du er, måske fordi vi ikke kommer de samme steder. Men held og lykke frem over aligevel :)
det gamle e! Det første spørgsmål jeg stillede her på eksperten.dk, blev stillet 30/07 2001 kl. 12:29:40 og kan ses her. http://www.eksperten.dk/spm/93375 der kan man se hvordan man behandlede hinandendet ældste e jeg kender til. Ingen personer der speammer, og kun positive kommentarer.
Eksperten er ikke hvad det var... ligesom alt andet er Eksperten under konstant udvikling. Pt. ligger vi i en af de største udviklingsfaser i Ekspertens historie. En masse nyt er kommet til, og meget mere vil komme i løbet af den kommende tid.
Det kan ikke komme som en overraskelse, at der vil være en del indkøringsvanskeligheder. Jeg tror selv på vi kan se frem til et bedre Eksperten end nogensinde.
slinky, der var lige så meget ballade dengang... på det tidspunk var snyd og fusk med point en dagligt tilbagevendende begivenhed... det er vi næsten blevet fri for efter indførelsen af coadmins... Jeg ser det som en positiv udvikling...
Mere eller mindre det hele...er bare blevet træt af at blive svinet til..! Da jeg oprettede min bruger her på E.dk var det en seriøst sted, nu er det hele gået fløjten og folk flipper ud bare fordi man gør dem opmærksom på reglerne.. jeg har valgt at lade min bruger forblive aktiv, man kan jo aldrig vide om det her sted engang bliver seriøst igen..
darkside, du kunne jo også vælge bare at lade være med at indlade dig på lange opslidende diskutioner... Nøjes med en anmeldelse når du ser overtrædelser af reglerne og lad coadmins "tage skraldet". Det er det de er her for :)
Det er skam ganske seriøst her på eksperten, jeg oplever aldrig den slaks, eller stort set aldrig... Det er squ lige så meget en selv der bestemmer hvordan tone skal være.
Jeg har set flere "gamle" brugere som ikke vil havde point for deres hjælp om at der gives for mange points og sådan noget. Nu bliver deres top 10 pladser truede i de forsklige kategorier og så prøver det at undskyde ved at lade som de er hævet langt over alle os andre og vil derfor ikke modtage points. Hvis andre så får de points, blive man beskyldt for man er points jæger, det kan jeg simpelthen ikke tage seriøst.
Nå det havde engenligt ikke så meget med sagen at gøre, skulle lige af med det :)
Det er altid trist at en aktiv hjælper tager afsked med eksperten. Kunne det tænkes du evt selv er lidt uden med riven en gang imellem??? Kunne det tænkes at du blev opfatte negativt ved at lege politibetjent og samtidig provokere til lange diskutioner...Du skal bare trykke anmeld og så bare vendte på de nye coadmins.
nanoq, hvis du lige kigger i http://exp.dk/spm/209831 så kan du se at først gør jeg opmærksom på reglerne og bagefter andmelder jeg, men aligvel bliver jeg svinet til..
/DarkSide Ps Dette er mit sidste indlæg i denne tråd..hygge alle sammen, det var sjovt sålænge det varede...
error_404, hvorfor ser man så ingen forslag fra dig om hvad der burde gøres anderledes i den dertil beregnede kategori? - det er derfor den er der... og seriøse forslag BLIVER taget seriøst...
Det er så utroligt nemt at sige det hele er noget pis og stikke halen mellem benene... Jeg ville have langt mere respekt for kritikken, hvis den indbefattede ideer til at få de ting man ikke er tilfredse med ændret.
Jeg undskylder for de lidt hårde ord... men uunderbygget kritik er ved at blive den største sygdom på Eksperten...
Hvis det ikke var fordi jeg 'kendte' dig i forvejen, darkside, ville spm'et 207772 godt nok fjerne al respekt overfor dig. Jeg vil næsten håbe, der går noget forud for dette spørgsmål, som jeg ikke kender til.
Darkside - du må næsten have erfaret fra det virkelige liv, at hvis man vil deltage aktivt i en debat er det vigtigt man ikke lader formen overskygge indholdet. Jeg synes sgu det er dejligt at se folk så ophidsede over et spørgsmål/diskussion, som du - og jeg synes ikke nødvendigvis, du er en idiot/spasser/andre grimme ord, blot fordi du siger din mening uden forbehold. Men jeg er ked af på dine vegne, at du ikke prøver at lægge en dæmper på temperamentet og bruger nogle lidt venligere ord. På den måde går dit budskab meget klarere ind - og de mennesker du skriver til, vil tage dig og dit budskab seriøst. Det opnås ikke med udråbstegn, ukvemsord og ved at tale ned til folk. Jeg går ud fra, at grunden til du argumenterer så hårdt for reglerne, er fordi du elsker eksperten højt - som mange af os andre iøvrigt. Du må så spørge dig selv - hvorfor elsker jeg eksperten? Er det for pointene (altså prestigen i forhold til os andre) - er det glæden ved at hjælpe andre? Noget helt tredje? Tjah - i alle tilfælde handler det om forholdet til andre mennesker. Forhold til de andre eksperter. Endnu mere grund til at behandle dem med respekt - ellers kan de jo ikke behandle dig med respekt - ... Og lige netop derfor synes jeg det er ærgerligt at se dig (for mig ubegrundet) angribe startfirma.dk, som jo blot er én af disse rare mennesker, som prøver at hjælpe, men samtidig ønsker at få sin velfortjente prestige - sine optjente points.
--- "Hm helt ærligt jeg kan ikke se hvorfor der skal være speciele regler for dig startfirma...reglerne er simple, point overførsel er forbudt og man må ikke ha 2 brugere.! Hvad er det lige du ikke fatter?"
"Hm nu kan man jo se det ikke er første gang startfirma har været på kant med E.dk's regler.. Jeg håber seriøst du bliver deaktiveret.!" ---
Som en opfølger - er jeg enormt glad for at du er så engageret, og opsat på af følge reglerne. Selvom jeg kunne ønske lidt mere overskud i din tone, allerede fra spørgsmålets start, og en lidt større distance til din "dark side", så kan jeg sagtens forstå dit synspunkt, selvom jeg ikke deler det.
I samme ombæring mener jeg, det burde stå i Ekspertens "forfatning" og være alment accepteret og ønsket, at hensyn til brugerne altid må gå forud for alt andet. Fx finder jeg det aldeles latterligt at bruge enorme ressourcer (brugere) på at diskutere regler, der i forvejen er erklæret uddaterede, i stedet for at se lidt mere konstruktivt på det, og få overførslen overstået, så de implicerede kunne bruge tiden på at hjælpe i stedet.
Jeg ser det som værende utroligt ærgeligt med den afgang der har været på eksperten det sidste stykke tid. Jeg vil her give michael og Nanoq fuldstændigt ret i at alt udvikler sig, bliver større og derfor mere ukrontrolérbart.
Jeg har dog stadigt min klippefatse tro på at co-admins og alle andre der virkeligt har lyst til at kæmpe for sitet her kan gøre den forskel der skal til for at siden igen kan fungere optimalt.
Tidne på eksperten har ændret sig og når en gut som eagleeye skriver :"oplever aldrig den slaks, eller stort set aldrig... Det er squ lige så meget en selv der bestemmer hvordan tone skal være." - Så er han inde på noget af det helt rigtige - I stor grad er folk selv herre over hvordan en diskussion foregår - Desværre er der også stadigt en del håbløse som altid vil diskutere ligegyldigt formålet.
Der er som jeg altid skriver kun én ting at gøre - Vi må løfte i flok og alle der har lyst til at være en del af sitet må gøre deres for at det kører - 10 co-admins, 12 andre, en halvdød rotte og opgivende sjæle kan ikke....
Jeg kan kun være enig med isbjørnen i der er gået kult i kritikken - desværre dermed også i ukonstruktiv, uunderbygget og ubegrundet kritik. Jeg kan kun opfordre til at man gør op med sig selv, hvorfor man er på eksperten. Det har hjulpet mig selv (lød det ikke flot?) Jeg er her nogengange for udfordringernes skyld, engang for at indsamle flest mulige points for at få prestige, men altid baseret på at glæden ved et "Tusind tak!!" er umålelig.
cms - Jeg er så ufatteligt dejligt enig med dig i dit sidste indlæg. Jeg har nu pga. min co-admin status, nu opgivet at forsvare min 4. plads på eksperten for én eneste ting - Selve sites overlevelse. Det betyder desværre også at fremfor at jeg skal diskutere de IT-relaterede ting som jeg holder meget af at hjælpe med og diskutere med andre, så bruger jeg overdrevet (her mener jeg virkleligt overdrevet) meget tid på at diskutere som i sidste ende er totalt dræbende for enhver kreativitet.
Jeg har åbenbart været lykkeligt skånet for langt de fleste af disse tilsyneladende ret så opslidende diskussioner :-) Men hvor foregår de så?
Lige en tankerække. Jeg er her på eksperten for at deltage i interessante diskussioner omkring udfordrende spørgsmål. Når jeg en gang imellem har et spørgsmål selv, har jeg som regel rigeligt med points til at stille det. Spændingsmomentet i de interessante diskussioner og forsøg på at løse opgaver, eller diskutere IT-problemstillinger, hører på ingen måde sammen med de points man får for et 'korrekt svar'. Jeg er på den måde faktisk totalt ligeglad med hvad andre har af points, og hvad jeg selv har - sålænge jeg kan stille spørgsmål. Hvis der er en person, der blander sig på en uheldig måde i et spørgsmål, jeg deltager i, vil jeg ignorere ham. Jeg får intet ud af at diskutere med ham - men ved at ignorere indblandingen kan jeg koncentrere mig om den kreative proces. Jeg ville meget hellere have dig nikolaj, og andre af de mest aktive brugere her på eksperten, tilbage som hjælpere og 'aktive' aktører, end at I skal have den værst mulige tjans af alle.
For lige at kommentere 207772, så er jeg ikke enig i ordvalget, men vi kan alle have vores ture.
Og skal det endeligt siges, så kan jeg lukke diskussionen ret hurtigt ved at kontstatere at admin tidligere har udtalt at "den slags fejl må der leves med" og dermed lukkes spørgsmålet. - Det har aldrig været tilladt at overføre point blandt brugere, venner, icq/email-oplysninger - Ergo så er der ikke så kan der lukkes med konklusionen om at det ikkelader sig gøre.
Det er ikke fordi jeg vil blive personlig, for jeg kender kun manden herfra, men jeg tror "startfirma" ved hvad mener, når jeg siger han af og til har kørt den til og over grænsen - Han har prøvet nogle grænser af og jeg er ikke i tvivl om at situationen i 207772 er fuldstændigt det samme.
Anyway, så har jeg stor respekt for hans arbejde for ekspertens overlevelse. Det kræver at nogle prøver grænserne af, før vi får sat en standard. Når den så er sat, så må folk leve med den, eller leve uden eksperten eller vælge at oveleve med.
Det er sjældent sjovt at skuLLe være bussemand og eneste grund til at jeg overhovedet er det for tiden er at vi NU skal have sitet på ret fod igen.
kom nu drenge - Ikke så meget kritik at comadmins, sitet eller alt muligt andet - koncentrér jer nu om at få frosset de brugere ud som vi alle gerne vil af med.
cms - Det var ikke rettet mod dig - det var mit eget udbrud.
Kigger jeg tilbage er det næsten ufatteligt hvad jeg fagligt har lært i min tid på eksperten. Jeg har altså meget at takke sitet her for - Sidenhen har jeg udelukkende pga referencen herfra fået en hel del freelance jobs/eksisterende kunder - Vi taler her +80-90.000 i kr. De sidste par år (hertil skal så af og til fratrækkes skat m.m.). Alt sammen fordi jeg har været nysgerrig, (stortset venligstsindet) og interesseret i at diskutere faggrubber på alle planer.
Som selvstændig så er man ofte ude i et lykkespil, men det kan altså stadigt lade sig gøre at få en hel del ud at Eksperten. Lad det være en gulerod til alle - Læs, lær og følg med, så er udbyttet uvuderligt - Om det så er kontanter (som det af of til er for er for mig i dag) eller om det er ny lærdom.
Mange tror de kender en løsning, men det der gør det hele sitet her sjovt er jo netop at man an få SÅ mange forskellige og absolut ikke dårlige løsninger med på vejen - Næsten hver gang jeg ser et spørgsmål lærer jeg noget - Det behøver ikke være fagligt, men kan ligeså godt handle om hvad det er folk/kunder vil, når de siger dit og mener dat - Det er måske i virkeligheden de bedste informationer jeg an få herfra - Altså når vi ikke taler faglige.
Her må jeg støtte Jakoba i hans udtalelse fra forleden. Jo, han svarer stadigt på spørgsmål i Javascript/Dhtml, men har sidenhen bevæget sig over i java/PHP. - Det er interessen der skal fastholde folk på sitet - Går man kold i et emne kan vi næsten alle finde et nyt der er spændende - Jeg har selv tidligere nævnt mit eget ryk i javascript kategorien som værende udtryk for det samme. Jeg har ligget nr 1 i Flash i siden AllanDK (desværre) hoppede af vognen - Det giver et behov for nye udfordringer og her blev det altså til at starte med javascript, sidenhen Xml og PHP og nu har jeg igen et igen adgang til et site med kæmpe viden for ting jeg finder spændende.
Vi skal alle forstå sitet og hele samfundets udvikling - Men vi skal også ale videre.
Netop hvad jeg selv har fundet ud af de sidste måneder. Jeg var i 10 år tilhænger af Pascal/Delphi, senere JScript, PHP osv. Her for 3 uger siden besluttede jeg at lære ASP. 2 dage efter sad jeg og besvarede de lette af spørgsmålene i ASP-kategorien - nu, efter mange besvarede ASP-spørgsmål, føler jeg, at jeg har lært mig selv ASP ved at besvare spørgsmål på eksperten. Så er livet sgu for alvor vidunderligt :-)
Jeg var selv i tidernes morgen en point-jager - Jeg blev dog meget klogere - Pointene er ikke lig med at du lærer noget - Der kan nemt læres dobbelt op i spørgsmål helt uden point.
Jeg jagter ikke point længere - Jeg jagter de spørgsmål hvor jeg kan lære noget - Det er interessant og så får jeg igen glæde af eksperten.
Jeg er da virkelig ked af at du forlader eksperten. Uanset hvad der er sket i et gammelt spørgsmål så render jeg aldrig rundt herinde på eksperten og bære nag. At vi ikke var enige er vel okay, der var mange der både var enige med mig, men også mange der var uenige. Du indrømmede jo selv at du gik over stregen, og det har jeg på ingen måde punket dig for efterfølgende.
Nikolaidu>
Hvordan kan du snakke om at forsvare din 4. plads, eller at pointsystemet overhovedet har nogen gyldighed, eller at toplisterne ikke er totalt vildledende - når du forsvarer at jeg ikke skal have mine point fordi eksperten havde en bug! Det princip kan jeg slet ikke forstå. Hvis fejlen var sket på mit eget website ville det tage ca. 15 sek. at justerer point hos en bruger. Men nok om det. Jeg er bare ikke sikker på at din ligegyldighed var så stor hvis du havde mistet halvdelen af dine point - og dermed kun tjent 5.000 de sidste par år fordi du så ikke stod på TOP10 ! Bemærk venligst at jeg ikke har overført point i http://www.eksperten.dk/spm/207772 . Korrekt at jeg har leget på grænsen flere gange. Men ingen du afgør om jeg bør have min point så kig på:
Din deltagelse her, og specielt i http://www.eksperten.dk/spm/207772, er netop det der holder disse uendelige diskussioner i gang. En person er nød til at være den "klogeste", der siger; "Så stopper vi her". Du kan lige så godt være den "kloge" ;o)
Man kunne efterhånden få indtryk af at en stor håndfuld brugere udelukkende kommer her på Eksperten for at opsøge verbale slagsmål. Jeg har i hvert fald bidt mærke i adskillige bruger-navne, som går igen i næsten alle disse uendelige diskussioner (desværre også 1-2 med status som co-admin). Sjovt nok deltager de sjældent med løsningen i et RIGTIGT spørgsmål.
PS: Nej, der bæres ikke nag, selv om bølgerne til tider går højt. Et af de spørgsmål på Eksperten jeg stadig husker særdeles godt, var mit første møde en hvis Hr. "lawyer" (nu startfirma.dk) i http://www.eksperten.dk/spm/71794 Til trods for det har vi haft mange gode konstruktive diskussioner siden da :o)
Jeg er skam stoppet :) Desuden er jeg enig i dine antagelser.
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
