Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 09:57 Der er 28 kommentarer og
1 løsning

Flash & Fremtiden... : -D

Hejza...

Alle der arbejder med Flash, ved jo nok godt at Flash er fremtiden inden for webDesign, men vil der på et tidspunkt ikke være alle de hjemmesider som der er brug for, på WWW?
Selvfølgelig vil der jo altid være opdateringer, ombygning af gamle sites, men på et tidspunkt må der sku da være nok! eller?

Hvad gør man så med sine Flash-Talenter?
Avatar billede mosegrisen Nybegynder
29. august 2002 - 10:12 #1
Jeg mener ikke at flash er fremtiden da det er meget krævende og træls at se på i længden.....
Avatar billede mosegrisen Nybegynder
29. august 2002 - 10:12 #2
så hellere sidde og programmere!
Avatar billede n!nja Nybegynder
29. august 2002 - 10:12 #3
Aaaarrrh... jeg tror nu ikke at markedet for hjemmesider bliver mættet lige med det samme :-)

Der vil jo altid komme nye virksomheder og foreninger m.m. som vil have lavet hjemmesider.
Avatar billede n!nja Nybegynder
29. august 2002 - 10:13 #4
Desuden burde det vel være det samme om Flash var opfundet eller ej ;-)
Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 10:31 #5
hmm, ja men hva nu hvis vores verden fortsætter med at opføre sig som den gør idag!?
med hensyn til økonomi, krig, terror, skandaler osv..

moseGrisen - Flash er fremtiden indenfor webdesign, du kan jo ikke sidde og programmere et Grafisk layout!?

ninja - hvis vi nu siger at der bliver ved med at komme nye uddannet MultimediaDesignere, så må der sku da blive overfyldt indenfor webdesign!?
Avatar billede n!nja Nybegynder
29. august 2002 - 10:33 #6
Helt sikkert... er selv uddannet multimediedesigner :-) og mener også at der vil blive overfyldt efterhånden som tiden skrider frem..
Avatar billede n!nja Nybegynder
29. august 2002 - 10:35 #7
Men man må jo bare forsøge at finde en niche indenfor branchen, og så gøre sig til specialist indenfor netop den ting.

Desuden vil der jo hele tiden kunne nye teknologier og muligheder for brug af nettet.
Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 10:37 #8
ok, men kan det så betale sig at satse så hårdt alt indenfor www?
Vi kan jo nok blive enige om, at der fra nu af og til verdens ende altid vil være computere, og problemer som skal løses, men der er jo mere IT-supportere og IT-administratorer som skal ordne det!?
Web designere skal jo kun designe sites, logoér, alt grafik!?
Avatar billede startfirma.dk Nybegynder
29. august 2002 - 10:40 #9
Bør man eller bør man ikke smide en kommentar når der kommer et historisk dumt spørgsmål??
Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 10:42 #10
hvad er et historisk dumt spørgsmål?
Avatar billede osaka_san Nybegynder
29. august 2002 - 10:57 #11
telemuzen>

>Alle der arbejder med Flash, ved jo nok godt at Flash er fremtiden inden
>for webDesign

Det kan da kun være fordi de arbejder med flash og er så snærvertsynede og dovne at de ikke bruger tid på at kigge på andre teknologier ud over flash.

>Flash er fremtiden indenfor webdesign, du kan jo ikke sidde og
>programmere et Grafisk layout!?

Som nævnt, prøv at åbne dine øjne og se hvilke andre teknologier der er i fremgang for tiden. Når du siger programmere et grafisk layout så formoder jeg at du tænker på det man normalt kalder animation, kombineret med interaktivitet?

Ser man på hvad der er af alternativer til flash og hvad der er på vej så må det første der bør nævnes formodentlig være

DOM og SVG - begge 2 teknologier som udvikles af w3c, er frie at implementere. DOM er allerede i dag rimelig fornuftigt implementeret i de forskellige browsere og benyttes allerede en hel del. SVG er så småt på vej og dukker op forskellige steder og er som sådan ikke langt fra at blive pænt understøttet af nyere browsere.

Derudover kan der så stilles spørgsmålet ved om flash reelt kan sættes som eneste faktor når det gælder udvikling af sider på www. Mig bekendt er den mest benyttede metode til stadighed i dag at embedde en flash fil i et HTML dokument, hvilket gør flash afhængig af HTML.

Næste problematik er linkning direkte ned i flash filer. svjh stadigvæk ikke en mulighed hvilket gør at bliver internettet baseret på flash teknologien som det er i dag så er det ikke længere et netværk med en masse sider der individuelt kan drage fordel af at linke til hinandens indhold og på den måde forbedre kvaliteten af den information der publiseres uden at skulle opfinde den dybe tallerken igen hver gang.

Internettet vil derfor ikke blive andet end en stor fil server fyldt med multimediepræsentationer der er repræsenteret vha enkelte filer i stedet for en samling af information.

>ninja - hvis vi nu siger at der bliver ved med at komme nye uddannet
>MultimediaDesignere, så må der sku da blive overfyldt indenfor
>webdesign!?

Kig på enhver anden branche. Man uddanner også læger konstant, eller lærer, men alligevel er der som sådan ikke overfyldt. i så fald der skulle gå hen og blive for mange så er det jo så herligt at så sker der bare naturlig udvælgelse og de bedste får jobbene og resten må jo så finde noget andet at lave.

At Multimediedesigner uddannelsen så stadigvæk i mine øjne er lidt af en klumhugger udannelse er så en anden og lidt mere subjektiv sag, men jeg har til dags dato ikke oplevet en færdigudannet multimediedesigner som jeg ville være interesseret i at ansætte direkte fra eksamensbordet. De fleste har for ringe viden om specifike emner og er blevet indoktrineret med en masse elendige arbejdsmetoder, samt med en tro på at de er guds gave til webdesign.

Det kan de jo så ikke selv gøre for, de er bare et produkt af end udannelse. En uddannelse som desværre rent indholdsmæssig ser ud til at fejle eftersom der for det første er for stort et optag på den, men samtidig ingen arbejdsgivere med lidt snusfornuft der gidder aftage dem.

Man kan ikke lære, multimedie produktion på så mange forskellige platforme og facetter inden for 2 år, det er simpelthen småpinligt at tro at en person kan sætte sig ind og blive dygtig til det på den afsatte tid. Det maksimale mål er måske at vedkommende får et minimalt bredt kendskab til medierne, men at få sig et ordentlig job i mediebranchen udelukkende baseret på en multimediedesigneruddannelse er mindre sandsynligt en god lørdagsunderholdning på de statsfinancerede tvkanaler
Avatar billede osaka_san Nybegynder
29. august 2002 - 10:58 #12
Typisk så submitter den midt i det hele :)

Nå men anyway Just my 2 cents

/Oscar Eg Gensmann
Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 11:07 #13
Grafisk layout, det jeg mener er det grafiske på en hjemmeside, ikke animation, osv, selve farver, vinduer, knapper, osv..

Tror du virkelig at der vil blive ved med at være brug for designere indenfor Flash, DOM, SVG?

Når du snakker om andre brancher, som læger, lærerer, så snakker vi jo noget helt andet, de er Livsvigtige, og det er designere jo ikke, det er bare et LUKSUS produkt som firmaer kan bruge til at "fremme" sin virksomhed!
Lidt indviklet! : -D
Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 11:09 #14
Var lige inde og kigge på SVG, det ligner da flash rimelig meget!?
eller?
Avatar billede n!nja Nybegynder
29. august 2002 - 11:10 #15
Oscar >> I det stpre hele giver jeg dig ret. "Survival of the fitest" er det ikke sådan man siger?

På multimediedesigner uddannelsen kræver det at man bruger en masse tid udenfor skoletiden på at arbejde med de områder man ønsker at arbejde med i fremtiden. Ellers får man ikke den fornødne viden og kunnen til at kunne beherske f.eks. Flash.
Avatar billede osaka_san Nybegynder
29. august 2002 - 11:47 #16
telemuzen>

Se det fra en anden vinkel. Tror du der i alt fremtid bliver behov for folk der kan lave plakater til reklamer eller folk der laver smarte introer til fjernsynsprogrammer?

Selvfølgelig vil der ikke det, alting udvikler sig og ting bliver forenklet og nye ting opstår. Det er klart at hvis dine eneste evner er at lege orienteringsløb i Flash's interface og benytte et værktøj til at lave lidt hurlumhej, så er dine dage talte. Men ville de også være hvis du baserede din karriere på at slå søm i et brædt med en hammer. Pludselig køber din konkurrent en sømpistol og kan lave altting dobbelt så hurtigt og uden at bøje nær så mange søm.

Derimod kan du jo så forestille dig at du gjorde dig dygtig i at lære hvordan man bedst kan sætte 2 stykker materiale sammen og pludselig så er du ike afhængig af levetiden på et værktøj, men du har en grundviden om hvordan man kan banke, klæbe, smelte og lignende 2 materialer sammen.

Det handler med andre ord om at lære nogle grundlæggende teknikker der kan sikre dig at selvom verdne ændre sig så bliver du ikke overflødig.

Når man kigger på det i grafisk øjemed (jeg går ud fra du med webdesign reelt mener webgrafiker?) så kan det da godt være at der på et tidspunkt ikke er behov for en speciel person der sidder og sætter hver eneste knap op i photoshop eller at internettet som sådan ikke eksisterer længere i den form vi kender det i dag, men hvis du har lært at folk bedst reagerer på et billedet der er lidt løftet i forhold til et fladt billedet og at de opfatter det som en knap, så er det ligegyldig om du laver cd-rom produktion, web eller holografiske interfaces, principperne vil være det samme. Selvfølgelig kan der komme udvikling der ændre dette også, men det skal du nok ikke satse på sker i din levetid medmindre du planlægger at leve forholdsvis længe.

Tag et historisk kig tilbage i tiden og prøv at finde en branche som har eksisteret i 20-40 år og så pludselig er forsvundet uden at de udøvende ville have nogen mulighed for at benytte deres erfaringer i andre lignende brancher.

Jeg kan ikke finde nogle nævneværdige, kan du?

Angående SVG så ja det ligner flash i den forstand at begge formater er baseret på vektor grafik, forskellen er at svg er baseret på XML og dermed et 100% åbent format og kan sendes som tekst til en browsere i stedet for en binær fil. Dette åbner op for en række forskellige muligheder som nok vil tage for lang tid at komme ind på her. Samtidig er det muligt for enhver at udvikle sin egen SVG editor og man kan sågar forholdsvist nemt lave en editor der fungerer i en browser osv.


>og det er designere jo ikke, det er bare et LUKSUS produkt som firmaer
>kan bruge til at "fremme" sin virksomhed!

Ja, det er desværre den måde nogle folk ser på tingene på. Der er en stor forskel på kunst og design og jeg er lidt bange for at du generelt opfatter webdesign som kunst. Det kan være kunst men er i sin kommercielle udgave det ikke (eller bør ikke være).

Design er primært formgivning af en ide, et budskab, et værktøj eller lignende. Godt design kan karakteriseres som en formgivning der gør produktet bedre tilgængeligt eller brugbart for målgruppen. Dvs design er ikke bare at putte nogle pæne farver sammen og lave nogle fine cirkler, men det er lige så meget en forståelse af hvordan produktet skal bruges og hvordan det kan gøres mest brugervenligt.

Forestil dig at man laver en lænestol uden ryglæn, dette må karakteriseres som dårligt design eftersom den valgte form af stolen ikke gør målgruppen i stand til at bruge den til det valgte formål. En lænestol der derimod har et ryglæn og måske kan indstilles i flere niveauer, har bløde sæder osv er derimod godt design.

Det er derfor forkert når du omtalere designere som et luksusprodukt eller for den sags skyld et website som et luksusprodukt for en virksomhed. Så længe websitet opfylder det formål det er bestemt til så er der ikke tale om luksus, men derimod en nødvendighed for at opnå et af firmaet's mål, f.eks bredere kendskab til firmaet, eller nemmere adgang til information om firmaet.

Man kan så diskutere om det at fremme sin virksomhed er et luksus problem i sig selv, men den diskution kan vist lukkes med at told og skat kræver at en virksomhed arbejder med det formål at skabe overskud, samt at enhver virksomhedsansvarlig ved at vækst/forandring er den eneste måde at holde sig i live på fordi status quo udelukkende giver dine konkurrenter mulighed for at stjæle markedet fra dig ved at være mere aggressive end dig.

Men som et generelt svar på dit spørgsmål, nej der vil ikke altid være behov for flash folk, ja internettet vil forsvinde på et tidspunkt og endten blive til noget andet eller bare forsvinde helt, spørgsmålet du skal stille dig selv er om du planlægger at leve så længe og i så fald du gør kan du så nå at samle nok grundlæggende viden til at du kan benytte denne i en eventuel anden branche?

Alle de mennesker jeg kender som jeg idag betragter som dygtige mennesker inden for deres felt er alle mennesker som ikke bare lære et værktøj, en metode eller lignende at kende, men er mennesker som brænder for det de laver og interessere sig for de emner de beskæftiger sig med, men ligeledes interessere sig for de emner som måske ikke har noget med dem at gøre direkte, men på den ene eller anden måde kan have indflydelse på de ting de beskæftiger sig med og finder interessante.

Summa Sumarum, hvis du gør dig nogen forhåbninger om at blive  meget andet end en webgrafiker slave i et fabriksmiljø så kræver det at du kigger ud over din egen næse og ser hvilke ting der eventuelt i fremtiden kunne erstatte de værktøjer du benytter nu, samt hvilke ting i fortiden der reelt har ført til at du i dag kan sidde med dit foretrukne værktøj.

En dygtig person der får stillet en opgave siger ikke, det kan jeg ikke lave fordi det kan mit program ikke finde ud af, vekommende siger jeg ved hvordan man burde gøre det rent teoretisk, lad mig prøve at finde et program der kan gøre det.

Så ka ndet godt være at personen ikke kender programmet, men han ved at en knap ser nogenlunde sådan ud og han kan læse en manual og så må man prøve sig frem.

Nija>

Netop det faktum at alle de folk jeg kender der har taget uddannelsen og i dag har et job har været tvunget til at studere selv ved siden af (ikke lidt, men mere eller mindre fultid) gør multimediedesignudannelsen mere eller mindre til en smart ide at få udbetalt sin SU på i stedet for en reel uddannelse.

Med Venlig Hilsen
Oscar Eg Gensmann
Avatar billede pixelpaw Nybegynder
29. august 2002 - 11:52 #17
Fucking heeeell, du skriver jo en stil!
Avatar billede osaka_san Nybegynder
29. august 2002 - 12:13 #18
Pixelpaw> Det siger vist mere om dine stile end det siger om mine indlæg ;-)

Mvh
Oscar Eg Gensmann
Avatar billede pixelpaw Nybegynder
29. august 2002 - 12:36 #19
Det var skam ikke for at ditche dig eller noget, men du skriver bare mere end de fleste folk. Jeg synes såmænd det er cool :o)
Avatar billede osaka_san Nybegynder
29. august 2002 - 12:50 #20
pixelpaw> hehe helt i orden :) - men stadigvæk siger det mere om dine stile :P

/Oscar
Avatar billede telemuzen Nybegynder
29. august 2002 - 17:18 #21
Det må jeg nok sige, bedre svar end jeg havde regnet med.. : -D
Jeg vil give dig ret i at man nok ikke kommer så langt som "webgrafiker" hvis man kun holder sig til et værktøj, men jeg mente ikke så meget det med at overleve branchen, men der vil jo altid komme bedre grafikere end dig selv, selvom du bruger 2 værktøjer
Lad os nu sige at osama bin laden bestemmer sig for at lave terror mod det globale netværk, på en sådan måde så det bliver svært at komme op at stå igen, hvis man tænker over det, så er det jo ikke helt utænkeligt!?

I store træk, det jeg mente var at hvis verdenen bliver ved med at dumme sig, så kan man jo ligeså godt glemme alt.
Avatar billede mat Nybegynder
29. august 2002 - 18:03 #22
telemuzen > det var da en frygtelig negativ holdning, cheer up mate... :D
Avatar billede telemuzen Nybegynder
30. august 2002 - 08:15 #23
Jep I know, men det var stadigvæk bare en tanke, jeg vil da selvfølgelig ikke bare glemme alt, synes bare at det er skræmmende!

Måske også bare få at få en debat : -D

TeleMuzen

osaka san - kommer du med at svar, jeg synes at du har været den mest aktive! :)
Avatar billede osaka_san Nybegynder
30. august 2002 - 09:56 #24
telemuzen>

Thjaa men sådan er verden - du kan også blive smadret ned af en bil i morgen og så er det ligegyldig hvor stor en flash guru er.

Hvis man hele tiden skal leve i frygt for at det man laver i dag pludselig er væk i morgen så får man aldrig lavet en bønne.

Angående svar så behold du dem bare selv eller giv dem til et godt formål. Jeg har de point jeg skal brugee, hvilket er årsagen til at jeg kun kommenterer.

Med Venlig Hilsen
Oscar Eg Gensmann
Avatar billede telemuzen Nybegynder
30. august 2002 - 10:42 #25
ok iorden..

Jeg er godt klar over at alt kan ske hvert minut : -D
Mange tak for de svar, kommentarer!
TeleMuzen
Avatar billede kesselring Nybegynder
30. september 2003 - 19:15 #26
Hejsa

Vil lige blande mig i diskusionen

Jeg mener ikke at flash er fremtiden.

Flash vil blive overhalet af 3D interaktive hjemmesider der måske mere ender med at  ligne adventurespil i deres opbygning.

3D teknologien vil blive overhalet af interaktive TV sider, hvor man navigere rundt i liveoptagelser af eksempelvis et billetkontor og taler live med en ekspedient, menneske eller robot.

Så skal hertil huskes at det intelligente tøj er undervejs og det vil skabe et helt nyt skærmformat.

Hvad der kommer herefter, tjaa...hvem ved.

Men om flash er fremtiden, nej ...flash er en del af en udvikling, ikke andet.

The Mike
Multimediedesigner på 4. Semester (en udemærket grunduddannelse der passer mere til fremtiden end nutiden)
Avatar billede telemuzen Nybegynder
30. september 2003 - 19:29 #27
Flash vil blive overhalet af 3D interaktive hjemmesider der måske mere ender med at  ligne adventurespil i deres opbygning.

Det tror jeg ikke på, for det første er Flash blevet meget mere udviklet siden jeg oprettede spørgsmålet, og for det andet, så tror jeg ikke at hjemmesider vil blive lavet i 3D, medmindre der er et formål med det, og en god grund til det.
Kæmpe kraftfuld : -D

Og hvis 3D bliver overhalet af interaktive tv sider, er jeg sikker på at Macromedia vil have en finger med i spillet.

Så skal hertil huskes at det intelligente tøj er undervejs og det vil skabe et helt nyt skærmformat. - også der tror jeg at macromedia kommer med ind i billedet.

Og du kan jo også lave de dersens 3D interaktive hjemmesider med Flash.

MM
Avatar billede kesselring Nybegynder
01. oktober 2003 - 17:37 #28
Hej igen

Du skriver:
Det tror jeg ikke på, for det første er Flash blevet meget mere udviklet siden jeg oprettede spørgsmålet, og for det andet, så tror jeg ikke at hjemmesider vil blive lavet i 3D, medmindre der er et formål med det, og en god grund til det.
Kæmpe kraftfuld : -D (  ikke forstået ? )
anyway
Jeg tror at formålet og grunden til at 3D vil overhale nutidens 2D hjemmesider er forøget information og præsentationsmuligheder. Eksempelvis som følger:
En kamera tur igennem byen for at finde en bestemt adresse
En præsentation af produkter som de reelt ser ud; kaffemaskiner, motordele eller guides til samlesæt. (sidstnævnte noget mange frustrerede forældre kan tale med om)
Et simulationsspil i kirogi for lægestuderende.
Mulighederne er mange og indtil videre er det de teknologiske forudsætninger samt mangle på professionelle recurcer der sætter begrænsningerne.

Og jo, du kan da sagtens havde ret i at Macrmedia kommer med i billedet hvad det intelligente tøj angår, men indtil videre er de ikke og tøjet i form af prototyper eksistere allerede den dag idag.
The Mike
Avatar billede osaka_san Nybegynder
01. oktober 2003 - 17:50 #29
Ikke fordi man skal tærske langhalm på et spørgsmål som kan diskuteres herfra og indtil jorden bliver flad, men et par tanker I måske burde gøre når i snakke om 3d kontra 2d navigation..

1).. Hvorfor var det at opasias 3D by internet, flyvende gris univers floppede?

2).. Hvordan vil du læse en tekst, en bog, eller mere detaljeret information i et 3D univers?.

osv osv

Generelt glemmer folk alt for meget at se tingene i deres helhed når de snakker nye teknologier og "den eneste pure sandhed", trist og snævertsynet, hvilket i sidste ende gør diskutionen komplet ligegyldig og ren tidsspilde.

Set historisk tilbage igennem de sidste mange 100 år så kan jeg ikke finde en teknologi eller opfindelse der har været den eneste rigtige måde at gøre tingene på. Den eneste rene sandhed. Hver ting til sin opgave, hvilket er årsagen til at man kan købe flere forskellige type hamrer hos isenkræmmeren selvom de basalt set alle sammen bare skal smækkes ned i hovedet på et andet redskab.

At forsøge at forudsige fremtidens teknologier er en lige så fornuftig og produktiv beskæftigelse som at sortere M&M's. Især hvis man alligevel ikke har adgang til information omkring udviklingen på andet end forbrugerplan.

/my 2 cents.
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
IT-kurser om Microsoft 365, sikkerhed, personlig vækst, udvikling, digital markedsføring, grafisk design, SAP og forretningsanalyse.

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester