Avatar billede Slettet bruger
23. november 2003 - 18:39 Der er 14 kommentarer og
2 løsninger

Universets alder ?

Spørgsmål til eksperterne

NASA har fastslået at universet er 13,7 mia. år gammelt. Dette bla. på baggrund af  billeder fra WMAP-programmet af universets mikrobølgebaggrundsstråling. Endvidere kan Hubble-teleskopet se ca. 13 mia. lysår væk og man mener så at det ca. er grænsen for universets begyndelse. Fint nok!

Mit spørgsmål hertil er lidt svært at formulere, men handler i bund og grund om vores solsystems placering i forhold til ydergrænsen af universet ? Min problemstilling er nemlig, at de overnævnte målinger må jo på en eller anden måde være retningsbestemt. Det jeg mener er, at kun hvis vores solsystem ligger præcis i centrum af universet, kan vi lave en uafhængig afstandsmåling. Når præcis centrering af vores solsystem i universet ikke er tilfældet, må enhver afstand til den ydre grænse af universet være retningsbestemt og variabel efter retningen. Eks. hvis jeg står præcis i midten af en cirkelrund swimmingpool, vil jeg have lige langt til kanten uanset retning. Står jeg derimod ikke præcis i midten, er afstanden til kanten forskellig i forhold til retning jeg vælger.

Afstand fra observationspositionen til centrum af universet må da kendes for at måle det komplette areal.
Hvis man ikke kender faktorerne centrum eller omkreds (=radius/diameter), hvordan kan man så bestemme størrelsen og dermed alderen af universet. ?

Jeg håber at i kan besvare mig dette spørgsmål forståeligt, da det volder mig meget forundring.
Avatar billede Slettet bruger
23. november 2003 - 18:41 #1
Avatar billede roenving Novice
23. november 2003 - 18:50 #2
Man har opbygget en forklaringsmåde, som gør, at det i princippet ikke har nogen betydning, hvor man er, når man observerer (er ik' li'e astronom, så forklaringen kan være svær at udfylde !-)

Universet udvider sig hele tiden, og har gjort det lige siden 'The Big Bang' og dermed øges afstanden hele tiden imellem de forskellige galakser samtidig med at der hele tiden opstår nye galakser.

Men samtidig ligger lysets hastighed fast, og vi kan dermed se 'længere' end vi i virkeligheden kan -- den yderste del af universet har bevæget sig længere væk end den var, da lyset begyndte at bevæge sig hen imod os !-)

-- derfor ser vi så at sige alt, som om vi var i midten af universet, uanset hvor vi befinder os !o]
Avatar billede basementjack Nybegynder
23. november 2003 - 19:08 #3
Roenving - Ja.. Universet udvider sig og så videre.. Men det giver ikke nyt stof - i følge de kendte teori i hvert fald - så der opstår nok ikke galakser, men til gengæld kan galakser opsluge andre galakser ligesom vores gør i øjeblikket... ;)
Avatar billede roenving Novice
23. november 2003 - 19:12 #4
Hov, jeg sagde ikke at der opstod nyt stof, og mente, at hvirvler (?) får nye galakser til at opstå fra det eksisterende stof !-)
Avatar billede basementjack Nybegynder
23. november 2003 - 19:14 #5
For at der kommer nye galakser skal der nyt stof til, for alle galakserne er skabt... Der opstår små planeter/solsystem hist og her i resterne fra supernovaer og så'n, men ikke hele galakser... ikke i teorien... endnu.. :) Bare det jeg mente..
Avatar billede Slettet bruger
23. november 2003 - 19:37 #6
Roenving - Vil det sige, at uanset hvilken retning man kigger 13,7 mia. lysår ud i universet, så vil man møde samme syn - nemlig mikrobølgebaggrundsstrålingen ??

- Der opstå hele tiden nye stjerner og planetsystemer fra interstallare gas og støv skyer.
Avatar billede Slettet bruger
23. november 2003 - 19:41 #7
Roenving - "Man har opbygget en forklaringsmåde, som gør, at det i princippet ikke har nogen betydning, hvor man er, når man observerer" -Hvor kan jeg evt. finde dette ??
Avatar billede Slettet bruger
23. november 2003 - 19:50 #8
Dvs. at univertsets yderste kant bevæger sig væk (ud af) meget hurtiger end lysets hastighed. Der er ikke noget som "kan" bevæge sig hurtigere end lysets hastighed. Dvs. at vi forlængst skulle være "overhalet" af dette syn.
-Jeg forstår det bare ikke...
Avatar billede Slettet bruger
23. november 2003 - 19:59 #9
Eller om 1 mia. år vil vi se mikrobølgebaggrundsstrålingen 12,7 mia. lysår ude, men så har universet jo udvidet sig yderliger. Og så passer størelsen jo ikke. Hmm....
Avatar billede hoejrup Nybegynder
23. november 2003 - 20:19 #10
Ifølge min teori har universet altid eksisteret, og så er
alderen en ligegyldig faktor...

/per
Avatar billede mads.peder Nybegynder
23. november 2003 - 21:13 #11
per<<<
Tror jeg også min mor har ;-). Hun siger nemlig det samme om alder :-D
Avatar billede hoejrup Nybegynder
23. november 2003 - 22:56 #12
mads.peder>Det har hun skam også, for hun er nemlig en del af universet. ;-)

/per
Avatar billede mads.peder Nybegynder
24. november 2003 - 14:52 #13
Nåeh. Den havde jeg ik lige tænkt på :-D
Avatar billede ljm21 Praktikant
04. december 2003 - 23:23 #14
Hvad nu hvis universet befandt sig på overfladen af en kugle??

Så ville det også være ligegyldigt hvor betragteren befinder sig i forhold til det fjerneste...
Avatar billede Slettet bruger
05. december 2003 - 12:13 #15
De fleste rumforskere er i dag ganske rigtigt af den opfattelse, at universet blev født for ca. 13,7 mia. år siden i en meget varm og tæt tilstand, der kaldes big bang. Lige siden big bang har universet udvidet sig. Denne udvidelse betyder, at rummet - eller rettere "rumtiden" - strækkes lige meget i alle retninger. Forestil dig et gigantisk tredimensionalt gitter, hvor der ved hvert knudepunkt sidder en galakse. Når du strækker gitteret lige meget i alle retninger vil du fra hver galakse se det samme: universet udvider sig, og det ser ud som om vi er centrum i udvidelsen.

Det er dog vigtigt at huske, at vores nuværende beskrivelse af universet bygger på:

1) at big bang var ikke en eksplosion,
2) at big bang - og dermed universet - har ikke noget centrum
3) og at universet tilsyneladende er uendeligt stort.

Lige meget, hvor du befinder dig i universet, vil du - på stor skala se det samme. Man siger, at universet er homogent (ensartet, jævnt) og isotropt (unden foretrukne retninger - altså uden centrum). Det gælder som sagt kun på de allerstørste skalaer. På mindre skala er der masser af "snask" som galakser, galaksehobe og supergalaksehobe (storskalastruktur).
De galakser, der ligger i store afstande har tilsyneladende en hastighed på
flere gange lysets væk fra os, men det er ikke tilfældet. Universets udvidelse
er nemlig ikke en bevaægelse i den forstand!

Lyset fra fjerne objekter passerer os hele tiden. Solens lys passerer os med
en forsinkelse på 8,3 minutter, lyset fra Andromedagalaksen har været undervejs
i 2,5 mio. år og lyset fra de fjerneste galakser har været undervejs i godt 12 mia. år -
næsten lige så længe som universet har eksisteret.

Fra:
Michael J.D. Linden-Vørnle
Astrofysiker, ph.d.
IMAX Tycho Brahe Planetarium
-------------------------------------------------------------------------------

-Det er sgu ikke sådan lige at forholde sig til! Et eller andet sted virker det fulstændig logisk modstridende.
-Jeg tror at alt har grænser og håndgribelige former. Og jeg tror at universet kan betegnes som "Vores kendte univers", samtidig med eksistensen af billioner af andre "ukendte" universer "side by side". Og alle disse universer, med hvert deres eget urtids big bang, er sikkert igen en del af noget større.

Men jeg tror bare jeg beholder min tvivl og lukker festen her.

Her er en lignende tråd: http://www.kandu.dk/dk/news/352552/groupid/10205
Avatar billede mads.peder Nybegynder
05. december 2003 - 16:01 #16
Spændene læsning du kom med der baseiq. Det giver stof til eftertanke :-)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester