Avatar billede ducks Nybegynder
18. februar 2004 - 20:34 Der er 15 kommentarer og
1 løsning

Matematik: Kan ik finde formel til at regne sidelængde

Jeg sidder lidt fast i en opgave, hvor jeg skal regne de 2 korte linier ud. Altså de inderste linier som ligger yderst i de 2 trekanter.
http://blandet.ducks.dyndns.dk/exp/t1.JPG
http://blandet.ducks.dyndns.dk/exp/t2.JPG

Da der ikke er nogen firkanter der indikerer at linierne er vinkelrette, kan jeg _ikke_ gå ud fra at de er 90 grader og derfor _ikke_ bruge pythagaros.

De andre linier har jeg regnet ud:

Trekant1:
|AB| = Sqrt(|AH|^2+|BH|^2)
O = 2|AB|+|AC|
|BE| = Sqrt(h^2+|EH|^2)
|EF| = ??

Trekant2:
Omkreds er det samme som trekant1
|BE| = Sqrt(h^2+|EH|^2)
Avatar billede ducks Nybegynder
18. februar 2004 - 20:59 #1
Hvis billederne ikke kan ses så prøv: http://blandet.ducks.dyndns.dk/exp
Avatar billede jytte Nybegynder
18. februar 2004 - 21:54 #2
Har du prøvet pythagoras udvidede sætning eller cosinusrelationerne ?
Avatar billede jytte Nybegynder
18. februar 2004 - 22:20 #3
Jeg var vist lidt for hurtig.

Medmindre vinklen FEB er ret ser det lidt håbløst ud at udregne |EF|
Avatar billede ducks Nybegynder
18. februar 2004 - 22:33 #4
Jeg har indtil videre (måske kommer der en med en syg formel) også gået ud fra at den er vinkelret.
Avatar billede nmh Nybegynder
18. februar 2004 - 22:54 #5
Ja, hvs du ikke ved noget om nogle vinkler. F.eks. at vinkel FEB er ret, kan opgaven ikke løses.
Trekant2:
Jeg går ud fra, at AB og BC er lige lange, så trekanten er ligebenet.
Hvis højdens fodpunkt kaldes H er EH derfor 3.
Linien FE har derfor længden h/2, da trekant AFE og trekant ABH er ensvinklede.
Det var FE du skulle finde, var det ikke?
Avatar billede klojs Praktikant
18. februar 2004 - 23:03 #6
h vil jeg betegne som højden på AC og højden går altid vinkelret ned på linien modsat vinklen. Derfor vil jeg påstå at du har 2 rette vinkler på 90 grader.

Har du ikke noget om at F er centrum på AB og G er centrum på BC ?
Avatar billede ducks Nybegynder
18. februar 2004 - 23:26 #7
Nej jeg har ikke mere end der står der, så det er nok bare det de er vinkelrette. Den oprindelige opgave var der kun stregerne og så tallende i bunden.
Avatar billede nmh Nybegynder
18. februar 2004 - 23:27 #8
De to store trekanter må være helt ens. Du skriver, at de har samme omkreds. De er ligebenede og grundlinien er i begge tilfælde 12.
Så må de være ens.
Vi antager også at vinkel FEB er ret i den første trekant.
Men så ses straks, at  højden h er 2, FE i trekant2 er 1 og FE i trekant1 er kvadratrod(2).
Jeg har desværre ikke tid lige nu til at skrive argumenterne, men kommer igen i morgen.
Avatar billede ducks Nybegynder
19. februar 2004 - 16:13 #9
Hov havde jeg desværre glemt at skrive, højden er 3 i dem begge 2, ja omkreds er ens den eneste forskel er stregerne indeni.
Avatar billede nmh Nybegynder
19. februar 2004 - 16:40 #10
I min seneste kommentar gig jeg ud fra, at F var fælles for de to figurer, samt at vinkel FEB var ret. Det gav så løsningen h=2.

Nu fortæller du, at h er 3. F er så ikke længere fælles, men jeg antager stadig, at vinkel FEB er ret.

Højdens fodpunkt kalder jeg H.

Trekant 2: Her er FE lodret.
EH må være 3
Trekant AFE og treaknt ABH er ensvinklede. Forholdet mellem AE og AH er 1/2. Derfor er forholdet mellem FE og BH også 1/2.
FE er således 3/2.

Om et øjeblik fortæller jeg, hvordan FE skal findes i trekant 1.
Avatar billede nmh Nybegynder
19. februar 2004 - 16:54 #11
Her er EH=2.
Derfor er EB=sqrt(13)  (Pythagoras)
tan(vinkel ABH)=6/3. Derfor er vinkel ABH=63.43 grader.
tan(vinkel EBH)=2/3. Derfor er vinkel EBH=33.69 grader.
vinkel FBE er derfor (63.43-33.69) grader=29.74 grader.
tan(vinkel FBE)=FE/EB. Derfor gælder
FE=EB*tan(vinkel FBE)=2.060
Avatar billede nmh Nybegynder
19. februar 2004 - 17:08 #12
man kan også klare sig uden trigonometri.
Den eksakte værdi for FE er
sqrt(208)/7
men det er lidt mere besværligt at forklare her. :o)
Avatar billede nmh Nybegynder
19. februar 2004 - 17:15 #13
Det skulle have været et svar.
Avatar billede ducks Nybegynder
19. februar 2004 - 17:30 #14
Kigger lige på det når jeg har spist - så kan jeg nok bedre overskue det ;)
Avatar billede nmh Nybegynder
19. februar 2004 - 19:03 #15
Jeg skriver lige løsningen, hvor man ikke benytter trigonometri.
Punktet lodret under F kaldes I. Vi sætter x=FI.
AH er 6. Så forholdet mellem AH og BH er 2.
Derfor må AI være 2x og IE er således 4-2x.
Trekant FIE og trekant BEH er ensvinklede. så gælder:
BH/EI = EH/FI og det vil sige 3/(4-2x)=2/x
Heraf findes x til 8/7

Da trekant FIE eer retvinklet er
FE=sqrt(x^2+(4-2x)^2)
Nå vi så her indsætter værdien for x fås
FE=sqrt(208)/7
Avatar billede nmh Nybegynder
19. februar 2004 - 19:06 #16
Det er i øvrigt det samme som 4·sqrt(13)/7
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester