Avatar billede elskermad.dk Nybegynder
25. januar 2006 - 20:31 Der er 12 kommentarer og
2 løsninger

f-mærke af brøk

Hej Eksperter!

Jeg er kørt lidt død i en matematik opgave (sværhedsgraden er 2. års hh)

Jeg skal finde f'(x) (f-mærke) af f(x) = (-x^3-2x^2+3x)/(x-1)

Jeg har formlen - (f/g)' = ( f'(x)*g(x)-f(x)*g'(x) )/(g(x))^2 - som skulle kunne give mig f'(x), men jeg synes ikke jeg får det rigtige resultat... Min f'(x) giver - (4x^3+6x^2-6x)/(x^2-2x+1) - som ikke passer overens med at nulpunkterne skal være f(x)'s toppunkter...

Ehmn... håber der er en der kan give mig et hint :)
Avatar billede nielle Nybegynder
25. januar 2006 - 21:48 #1
Jeg får dette:

f(x) = (-x^3-2x^2+3x)/(x-1)

f'(x) = [(-x^3-2x^2+3x)' * (x-1) - (-x^3-2x^2+3x) * (x-1)'] / [(x-1)^2]
    = [(-3x^2-4x+3) * (x-1) - (-x^3-2x^2+3x) * 1] / [(x-1)^2]
    = [-3x^3-4x^2+3x +3x^2+4x-3 +x^3+2x^2-3x] / [(x-1)^2]
    = [-3x^3+x^3 -4x^2+3x^2+2x^2 +3x+4x-3x -3] / [(x-1)^2]
    = [-2x^3+x^2+4x-3] / [(x-1)^2]
Avatar billede _luigi_ Nybegynder
26. januar 2006 - 01:57 #2
elskermad.dk>>

Nu ved jeg ikke om du har lært at faktorisere? -hvis ja, så kan du 'trickse' lidt. :)

Start med at sætte -x uden for parentes i tælleren.

f(x) = (-x^3-2x^2+3x)/(x-1) = -x(x²+2x-3)/(x-1), Hvis du har tjek på faktorisering, så ser du lynhurtigt, at det 2.gradspolynomium du har i parentesen, altså (x²+2x-3), kan skrives (x+3)(x-1). Dvs. at f(x) nu ser således ud:

f(x)=-x(x+3)(x-1)/(x-1), nu går (x-1)'erne ud med hinanden, og tilbage står:

f(x)=-x(x+3) = -x²-3x, og den er der jo ikke mange ben i at differentiere, f'(x)=-2x-3! :P

Hvis det har været sort snak så bare glem det, og følg nielles udregninger! :)
Avatar billede nielle Nybegynder
26. januar 2006 - 09:11 #3
Jeg græmmes – hvorfor så jeg ikke den selv?! :^|

Men, men, men, pas nu lige lidt på:

(-x^3-2x^2+3x)/(x-1)

- er faktisk ikke helt det samme som:

-x(x+3)

- idet den første version ikke er defineret for x=1, mens den anden er det. Men, hvis man husker dette, så kan man sagtens arbejde videre med den reducerede form. :^)

Nu blev opgaven dog formuleret som en differentiering af en brøk, såe...
Avatar billede _luigi_ Nybegynder
26. januar 2006 - 12:47 #4
Jep, er med på, at opgaven er formuleret som differentiering af en brøk ved brug af (f/g)', men det vel naturligt nok, hvis elskermad.dk ikke har kunnet se fremgangsmåden med faktorisering. Jeg har svært ved at tro, at deres lærer har krævet specifik brug af formlen (f/g)', dertil er brøken efter min mening for snedigt opbygget, den nærmest tigger og ber jo om at blive revet rundt - men jeg kan jo tage fejl. :)

Mhs. (-x^3-2x^2+3x)/(x-1) ikke er lig med -x(x+3), så prøv at udføre den division der rent faktisk står, (polynomiers division) (-x^3-2x^2+3x)/(x-1) = -x(x+3). Vi kan godt blive enige om at defintionsmængderne er forskellige, men funktionerne er ens (der står et lighedstegn), og det vil her være helt naturligt at vælge den funktion der har den pæneste/mest tilgængelige definitionsmængde, hvilket jo gør at vi kan arbejde med funktionen i flest mulige punkter. :)

Det er det samme med f'(x)=(-2x³+x²+4x-3)/(x-1)²=-2x-3
Avatar billede roenving Novice
26. januar 2006 - 15:40 #5
-- og det er selvfølgelig rigtigt, at man skal huske definitions-mængden, for det er jo kun en gyldig division, hvis man forudsætter, at det ikke gælder for x=1 !-)
Avatar billede elskermad.dk Nybegynder
26. januar 2006 - 15:48 #6
_luigi_: det var satme smart! gid man så så let på matematiken :P men må håbe at det kommer med tiden - Tør dog ikke aflevere det på sådan en nem måde da min lærer nok godt kan regne ud at jeg ikke selv har lavet det så, da han sikkert ikke engang selv havde gennemskuet det på den måde hehe...

Men smid et svar så skal du få dine velfortjente points!
Avatar billede nielle Nybegynder
26. januar 2006 - 16:14 #7
> og det vil her være helt naturligt at vælge den funktion der har den pæneste/mest tilgængelige definitionsmængde

Det er irrelevant. I matematik har man ikke lov til at vælge noget andet fordi at det er pænere. Definitionsmængden for de to versioner er ikke ens, og derfor er de - basta - ikke den samme funktion.

Hvis man ønsker at bruge den reducerede form (hvilket er ok nok), så skal den hedde:

f(0) = -x(x+3), for x<>1

- og selv om det ligner:

f(0) = -x(x+3)

- så er det ikke det samme.
Avatar billede _luigi_ Nybegynder
26. januar 2006 - 19:18 #8
Du har ret nielle, det er mig der sidder og sover, de må nødvendigvis have identiske definitionsmængder. :)

f(x)=-x²-3x, x != 1 og ligeledes f'(x)=-2x-3, x != 1
Avatar billede elskermad.dk Nybegynder
26. januar 2006 - 19:26 #9
du glemte et svar ;)
Avatar billede _luigi_ Nybegynder
26. januar 2006 - 19:38 #10
Bare stik nielle points, jeg bestiller vist ikke andet end at kludre rundt i det!! :D
Avatar billede elskermad.dk Nybegynder
26. januar 2006 - 19:48 #11
så kom du med et svar nielle :P
Avatar billede nielle Nybegynder
26. januar 2006 - 20:12 #12
"Kludre rundt i det" er vist noget af en overdrivelse ... blot en lille svipser. For min andel så synes jag da at vi simpelthen bare kan dele?
Avatar billede _luigi_ Nybegynder
26. januar 2006 - 20:29 #13
Den er jeg med på! :)
Avatar billede nielle Nybegynder
26. januar 2006 - 20:31 #14
Svar :^)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester