Hvad er næste skridt efter HTML ?

PHP eller ASP :)

måske noget JavaScript, ;-)

Det næste er et valg mellem PHP/MySql eller ASP/Access, og de to ting kan cirka det samme, det er næsten et spørgsmål om religion.
PHP/Mysql er frit, og kører bedst på linux / BSD som så er gratis

ASP/Acces er udviklet af MS, og det kører på NT/2k og der koster serversoftwaren penge.

Man kan så give sig til at diskutere hvad der er bedst, men det vil jeg lade være med her, da det ellers vil ende i en mindre krig i dit spørgsmål.
Jeg vil bare sige at jeg selv bruger PHP og Mysql på min side

//Anders

Næste skridt er at øve sige.. prøve nye ting.. se at man kan gøre tingene på andre måder.. rode med stylesheets.. osv osv.
For at øve dig kan du tage et screenshot fra en tilfældig side du syntes er flot og brug screenshotet til at opbygge en side. Når du er færdig skal det du har lavet ligne screenshotet på en prik.
Lige en lille note.. det hedder ikke web-design, det er når man grafisk designer siden/sitet.
Web-udvikling er mere korrekt :o)

/Getalife

Der findes også andre alternativer såsom XML, TCL og andre jeg ikke lige kan huske / kender...

getalife -> Du skal lige huske at det design der ligger på en side har den der har lavet siden copyright på, så du må ikke bare lave noget mangen til !

//Anders

og? jeg har ikke sagt noget om at publicere siden.. jeg snakker om at øve..

vladimirr >> Selvfølgelig må han det - og hvis han bare beholder det på hans egen computer er der da i hvert fald ingen der kan blive forarget over det.

Synes at css også lige bør læres.
det er da rart nok at lave en ekstern side og kunne nøjes med at rette i denne når farver, fonte, str, placering mv. skal ændres.

Derefter synes jeg klart det kommer an på behov.
ASP/PHP er nok de mest \"klassiske\", java, javascript? tja...
der er masser at gå igang med, kommer an på lysten.

Hvad med grafik-delen?? kan du det? Noget du lyster?
For der er også en del.

Hvis du er til flash kan dette være \"sjovt\" kan jeg forestille mig - omend jeg ikke selv vil røre det.

Annika

- God ferie og lærelyst :)

getalife & Tommyf -> Ja, selvfølgelig må han lege med det på hans egen computer, bare han ikke lægger det ud på nettet !

Næste skridt efter HTML må være CSS hvis du vil have 100% kontrol over dit layout. Meget om CSS her www.starvision.dk

CSS

mener at www.html.dk og www.builder.dk er gode steder at læse til css..

Hvad er det næste når jeg så vil videre igen.

+

lidt forskelligt om hvad jeg bliver i stand til at lave med den nye viden.

javascript og asp/php

html+css+javascript+asp+flash så kan du lave alt ;)

Jeg er enig med Frank.
CSS er næste skridt...derefter Javascript.
Det er godt at have styr på client-scripting før man begynder på ASP eller PHP.
Før du begynder på serverscripting skal du nemlig vælge religion..Microsoft eller Linux...det er straks mere kompliceret.

næste skridt må være ctrl+alt+delete.
Solen skinner..nyd det så længe det varer.

Hmmm - måske man også bør kigge lidt på XML, XSL, XHTML osv. i den boldgade! Det er her, det begynder at blive rigtigt sjovt ;-)

Hvad næste skridt er kommer fuldstændig an på hvad du vil... Vi du til at lave fancy pancy ting der flyver fram og tilbage skal du kigge på Javascript (+DOM, CSS), Java eller Flash..

Vil du derimod til at lave databasegenererede sider skal du kigge på en såkaldt serverside teknik. Dette betyder at du kan eksekvere kode på serveren og returnere resultatet til browseren i ren HTML. Der findes efterhånden mange serverside teknikker, og for at undgå religionskrige vil jeg blot nævne dem jeg kan komme i tanke om:

Cold Fusion, ASP(.NET), PHP, CGI (Perl eller C(++)) og mod_perl

Alle ovenstående kræver jo som navnet Serverside angiver noget af din server og derfor skal du have installeret en webserver der kan fortolke dokumenterne.

En anden mulighed er jo at gå ud af en anden pind og lære at lave supor flot grafik.

Men overvej hvad det er du vil, og beslut dig så.

PS: Det er efterhånden ikke nødvendigt at købe bøger, hvis du vælger at lære serverside kan du jo surfe lidt rundt og finde ud af hviket sprog du syntes ser mest logisk ud.

Et godt site at starte på stort set alt er www.w3schools.com

Hvor har den PHP, Perl m.m.

Lad mig se.. \"stort set alt\".. uhm.. bum bum bum.. nej det er der ikke :o)
Men det er stort set alt andet..

moonduck..
Javascript er da andet end flyvende ting...uden javascript er clientsiden DØD?
Hvad gør Java til et animationsværktøj, når Perl & C++ ikke er det?

Javascript _er_ andet en flyvende ting.... Men det er det det mest bruges til samt formvalidering. Derfor denne noget firkantede fremstilling.

At Java vha. en applet kan embeddes i et HTML dokument, svjv kan man ikke det med Perl (Gid man kunne) og C++

<ole>
Jeg vil give moonduck ret med én undtagelse. Man kan - med JavaScript - lave meget andet end \"...fancy pancy ting der flyver fram og tilbage...\".
Man kan hæve brugervenligheden i et interface ganske betragteligt og hvis man behersker det godt, kan man bruge JavaScript til en masse af de funktioner, mange ellers udfører på serveren...hvilket forbedrer performance ganske betydeligt, da kommunikation mellem server og klient holdes på et minimum. Hellere lade tingene ske nede på brugerens maskine, der ikke har andet at lave alligevel, fremfor at belaste serveren med forhåbentlig mange brugere  :o)
Også til admin-moduler er JavaScript og DHTML meget kraftfulde værktøjer. Man kan bygge meget komplicerede administrations/CMS klienter i de sprog, som kun kræver et minimum af server arbejde og derfor kører næsten lige så hurtigt som alm. office programmer. Du kan lave .js-filer, der kan bygge hele menuer og knap-bjælker, der ikke er til at skelne fra Windows\' egne standard ditto. Du kan endda under IE/Win få dem til at følge det tema, du har valgt i Windows!
Jooohhhh......jeg må liiiige slå et slag for JavaScript  :o)
/mvh
</bole>

Jeg vil ikke købe bøgerne, jeg vil låne dem.

Mit formål med det er nok mere financielt end at få min egen hjemmeside/server op at køre.

Så det skal jo nok være noget at det der \"rykker\".
Men man kan jo ikke springe det hele over, eller kan man. Nej vel!!!

Håber at i enten kan bekræfte det i allerede har skrevet eller tilføje noget nyt.

Så Java har altså de samme + flere anvendelses muligheder end Perl og C++.
Javascript kan sagtens bruges til serverside scripting..ligeså vel som alle andre scriptsprog.

olebole er en fornuftig mand.

Jeg går matematisk linie i gymnasiet og har mat. på AA-niveau, så tal og lignende er ikke noget problem, hvis det da har betydning for hvad der nu skal laves.

Selvfølgelig har det betydning.
Men det vigtigste her er vel at du fik lov til at prale lidt.

kan i forresten anbefale nogen bøger?

euroman28> Har jeg sagt at javascript ikke kan bruges Serverside? Om Java har flere anvendelsesmuligheder end Perl/C++ kan man ikke lige sige sådan, det ene er godt til noget det andet til noget andet.

Jeg bruger til dagligt flittigt Perl i kombination med et modul til Apache kaldet Mason, og det fungerer upåklageligt... Det ville ikke undre mig hvis Java Servlets kunne noget af det samme. Men til gengæld kan perl hurtiig lige scriptes sammen til f.eks. en række filfunktioner eller lignende på en BSD maskine. Hvorimod Java ikke kan klare denne opgave.

Så om Java, C++ eller Perl er bedst afhænger fuldstændig af sammenhængen.

Glem helt matematikken som indgangsvinkel til programmering. Det programmerings niveau de sprog, der har været nævent her befinder sig på, har mere noget med sproglige end matematiske færdigheder at gøre.
Du beskriver små \'apparater\' eller \'maskiner\'...en slags arbejdsbeskrivelse. Ikke i matematisk, men i sproglig form.
At det så godt kan være, du vil lave en \'maskine\', der kan lave nogle beregninger, det er så en anden ting  :o)
Sproglig fornemmelse, logisk og systematisk tænkning - så skal det nok køre  :o)
/mvh

olebole-> Indrømmet jeg nedgjorde lidt Javascript, men jeg elsker jo det sprog mindst lige så meget som du gør.. Det er såmand ofte mine kundskaber i dette der skaffer mad på bordet :-)


noller>> AA-Niveau det er da vist noget nyt?
Men selvfølgelig er det en fordel, hvis du seriøst ønsker at lære at programmere og elsker matematik, vil jeg anbefale dig at læse noget teoretisk om Objekt Orienteret Programmering hvilket vil gøre dig rustet til hurtigt at sætte dig ind i mange sprog...

vi snakker om Matematik..ikke regning.
Matematik er logisk og systematisk tænking.
Der findes ikke noget der kommer tættere på programmering end matematik. De følges også godt ad på de fleste karakter-beviser.

olebole>> Glemme matematik? Nu må du da lige....

AA-Niveau er 2 årigt A-niveau matematik i 2./3.G, så er det ihverfald slået fast.
Jeg sagde jo også bare det med matematikken som et spg., ikke som en nødvendig indeholdende ting i mit \"projekt\".

Jeg har ikke overvejet det med at læse til det ser  -  sådan seriøst ihvertfald.

Men kunne i anbefale nogle bøger ?

Bøger er et hvidt begreb... Om hvad?

Sarah Youngs Erotic Stories II skulle være ok. Har jeg hørt.

:-D... Har hun ikke kun lavet film

euroman28 >> Ja, men logisk og systematisk tænkning er ikke matematik  :o)
Pointen er bare, du behøver ikke kunne matematik for at kunne programmere. Det har ikke ret meget med matematik at gøre. Det er sjældent, man har med fjerde ordens integral ligninger at gøre i JavaScript eller PHP...eller for den sags skyld komplekse tal. Du kan godt beregne en hel masse, men det er ikke nødvendigt for at kunne lave de flesete programmeringsopgaver.
Jeg kender folk, der ikke kan noget videre matematik, men som har en helt sproglig indgang til faget...og klarer sig glimrende. Jeg selv er nok en underlig hybrid  :oD

definer film

Jeg læser sjældent bøger..internettet er gratis.
Til Javascript bruger jeg dette link:
http://developer.netscape.com/docs/manuals/communicator/jsref/index.htm

Om det næste som efter jeres mening bør være css+javascript+asp+flash(Det får jeg det til) + hvis jeg vil bruge lidt tid på grafik\'delen +
det der xhtml, xml, ....

Jeg er faktisk lidt mere i vildrede nu end da jeg stillede spg\'et.

Men der er måske ikke noget man skal kunne for at gå til næste level(alt efter hvad an vælger self.)

ok..i mine øjne er matematik dog så logisk som noget kan blive. Med logik kan du finde svar på de fleste matematiske spørgsmål uden på forhånd at kende fremgangsmetoden.
Jeg vil også påstå at programmering uden beregninger er da ikke programmering. Jeg mener f.eks. ikke at HTML er programmering.
Men det er vel egentlig også ligemeget :)
For mit vedkommende har matematik gjort programmering nemt at gå til.

noller>> WOuw rolig nu... Nøjes nu med at kaste dig over en ting af gangen... Jeg vil dele det du har sagt op i fire kategorier:


DHTML:
CSS
Javascript
DOM

Serverside:
ASP

Vektorgrafik:
Flash

Udvidet Markup:
XML
XHTML

Vælg en af disse grupper. Og lær, læs osv.. Når du føler du er færdig og har lavet nogle brugbare ting så tag fat på en ny kategori...

noller...
CSS er et must og rimeligt nemt at gå til.
Javascript vil jeg mene skulle være det næste, da din HTML-side er død uden scripting. Med javascript kan du manipulere dine HTML-objecter, skifte farve, billeder, ændre dataer og tekst i dropdown-menuer eller tekstfelter, validere din form inden afsendelse osv.
Men XML & XSL er også en mulighed..deres anvendelsesområde er dog mest baseret på store mænger dataer, lister og udpluk fra databaser.

Ja ja nok om matematikken, men hvad med det der XML.

Kan jeg lige så godt tage det med nu

var lidt sen med den sidste.

Dom ??

XML virker som et godt valg oven på HTML.
XML er dokumentet med din datamængde. XSL er det stylsheet der behandler dataerne.

euroman28 >> Ja, matematik er logisk. Det er ikke det samme, som at logik er matematik  :o)

Hvis nu jeg gerne vil arbejde med et program som er godt til web-design.

Hvad er så: godt / nemt / overskueligt osv.

Programmerne(dreamweaver,..?) skriver jo koderne men alligevel. Hvad ??

Hvis nogen gad at bekræfte / afkræfte !!

Jeg ved godt at det her indlæg (måske) begynder at blive lidt trættende.

Men jeg har hørt noget om at C++ skulle være at foretrække frem for java-script.

Nogen kommentarer til det??

Det kan slet ikke sammenlignes, det er to helt forskellige ting.
C++, PHP og javascript er opbygget på den samme måde (kan ikke huske hvad man kalder det).

Men en ting du bør lære (og som jeg kraftigt vil anbefale dig at starte på som det næste), er CSS, det er meget nyttigt - derefter ASP eller PHP.

JEg fik da at vide at jeg skulle tage java-script efter CSS.

eller ?

+ \"Det kan slet ikke sammenlignes, det er to helt forskellige ting\" ?? den forstod jeg ikke.

Og hvis de er opbygget på samme måde hvorfor så ikke tage C++ i stedet for java-script.
Jeg spurgte jo fordi jeg fik at vide at C++ var et bedre værktøj(måske ikke nemmere, men bedre)

Man kan ikke sammenligne Javascript og C++..

Javascript er en slags udvidelse til HTML for at skabe noget dynamik og ekstra funktionalitet.

C++ er derimod et fuldblods programmeringssprog som skal compiles først og vha. det kan man lave hele applikationer til f.eks. din egen browser.

ok, så bliver det jo nok ikke C++.

Men hvad med hensyn til det med programmer det skriver koden for en.

Det bruger man vel alligevel selvom man kan programmere HTMl(tidsbesparende).

Er det så overhovedet nødvendigt at kunne. Kan jeg lige så godt bare springe direkte til noget andet.

Nej.. Disse programmer generer ofte kode som er browserspecifik.

Det vil altså sige at det er meget smart(nødvendigt) at kunne de koder.

:-), så  blev jeg lige glad

Hvis du skal skrive kode, der skal kunne sælges som professionel, skal du selv kunne skrive den. Du har al for lidt kontrol over koden, et WYSIWYG-program spytter ud. Et sådant program står også af - eller skriver meter af unødig kode - når du prøver at kaste dig ud i lidt større og komplekse ting.
/mvh

olebole >> Er du i stand til at lave et design i tabeller selv? Jeg synes det er ekstrem svært at overskue koden hvis man skal lave flere tabeller inden i hinanden.

olebole.. det passer desværre ikke helt.. det firma jeg arbejdede for før blev overtaget et en virksomhed (et af verdens støreste reklame bureauer) og de lavede alle deres sites i Golive og andre WYSIWYG programmer.. og det var ikke just low-budget sites.

getalife>> Nej, men kvaliteten er også derefter.. Og lad mig gætte på at der var en del \"håndlugning\" i koden bagefter. Hvis man kender sit program og kan rydde op i koden bagefter kan det være en god kombination. Men det bliver altså aldrig til det helt store dot-com eventyr hvis man ikke kender til HTML og blot sætter sig ned med en WYSIWYG editor.

tommyf>> Med brug af indryknink og en fast struktur syntes jeg ikke tables i tables bliver uoverskueligt.

Tjaeh.. spørgsmålet er om man bør bruge ordet kvalitet i samme sætning :o)
Jeg ved ikke om der blev luget i koden.. men jeg tvivler faktik lidt... Uden at fornærme nogen kan jeg nok godt sige at der ikke var så mange der havde opfundet den dybe HTML. Jeg kunne også forestille mig at der var derfor vi blev opkøbt.

tommyf.. det er ikke så svært så længe man starter fra bunden og arbejder struktureret med koden.
En god \"kode kultur\" er meget vigtig, dels for dit eget overblik.. men også hvis der er andre der skal se på koden senere.

Det er et yderst tricky spørgsmål, som der er flere svar på, men jeg vil nu sige, at det ville være mest spændende at kaste sig over JavaScript og DHTML, for så kan du allerede lave federe sider. Desuden er det nemt og hurtigt at lære, hvis man bare husker(!) at prøve det selv og opleve det - et hæfte eller en bog vil aldrig kunne give det samme resultat!
IT\'S CALLED \"LEARNING BY DOING\", FOLKS!
Nå, anyway, du bestemmer helt frit, og du skal nok lære noget af det andet senere!

P.S. PHP er også en outsider-mulighed, hvis jeg må være så fri!