Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:09 Der er 38 kommentarer og
4 løsninger

Gode design råd til programmør

Hejsa,

Jeg arbejder med programmering i Director og Flash. Har ingen forstand på grafisk design, kun design af struktur;)

Jeg har på det seneste opdaget at der sidder rigtig dygtige designere her på eksperten og vil derfor gerne spørge dem til råds. Jeg har ingen forventninger til at jeg en skønne dag bliver en dygtig designer da jeg ikke besidder noget talent på dette område.  Jeg kan dog sagtens se forskel på et godt og dårligt design, og får nærmest kvalme når jeg er nød til at se p mit eget værk...

Derimod vil jeg gerne sætte mig ind i hvad der skal til for at overholde de mest elementære design principper så jeg i det midste kan undgå de værste fejl og slippe for at dø af grin, selvom tanken er tiltrækkende.

Hvor skal jeg starte for at lære disse design principper ( ikke kurser el lign. men online links eller gode begynder bøger)

Håber at I vil hjælpe

mvh geo
Avatar billede jamal_s Nybegynder
04. januar 2002 - 20:13 #1
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:14 #2
idg har en stribe udemærkede hæfter til omkrig 70 kr stykket
www.idgforlag.dk
Avatar billede keysersoze Ekspert
04. januar 2002 - 20:14 #3
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:15 #4
jamal_s >>Jeg kender godt flashkit. Kan du være mere specifik ?
Avatar billede jamal_s Nybegynder
04. januar 2002 - 20:16 #5
?
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:18 #6
Det jeg søger er specifikke links eller titler til at hjælpe en design \"nobrain\" som mig et skridt i den rigtige retning. Hvis de nævnte links har været til gavn for jer må der vel også være nogle specifikke artikler eller tuts, bog titlel I kan komme i tanke om.
Avatar billede prodic Mester
04. januar 2002 - 20:19 #7
Lingo->Hvad er det du skal designe? Lyder måske absurdt men der er forskel på \"at designe\". Snakker vi Web-ting eller snakker vi håndklæder?

Bare for at have en ide om hvad du ønsker at vide lidt om.
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:21 #8
Ja, kun design til web/CD-ROM
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:21 #9
ivan norling : brugervenlige websider (sidder jeg og læser ligenu - der faktisk mange kloge ord deri i forhold til at det er et lille latterligt hæfte til 69 kroner - jacob nielsen gå hjem)
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:25 #10
phunkypopcorn  >> brugervenlighed er noget som er meget aktuelt i det jeg arbejder med så det kan jeg sikkert bruge. Siger bogen også noget omkring grafisk design ?
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:37 #11
tjaaaa.... nu er jeg kun nået til side 21 - men mit foreløbige indtryk er at det gør den egentlig ikke - andet end at man skal passe på med for tung grafik og at man skal passe på med absolutte størrelser på grafik da folks browsere jo har forskellige størrelser.
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:40 #12
Den del har jeg tjek på da det normalt er mig der optimerer al grafik som grafikerne har lavet-
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:44 #13
meget af indholdet i bogen er ren logik for mig. (sikkert for de fleste - man skal bare huske at tænke)
Men det er jo rart at se at der er nogen der er enige, og sundt at få det sat på plads igen :)
Og så står der jo selvfølgelig oss noget nyt.

Men mit bedste råd til dig hvis ikk du lige går igang med at læse bogen (eller en anden bog) må jo nok være \"sund fornuft\" :)

Andre bøger om emnet er
Jakob Nielsen : Designing Web Usability
Jakob Nielsen : Homepage Usability: 50 Websites Deconstructed
Krug : Don\'t Make Me Think! A Common Sense Approach to Web Usability

K. Kaasgaard : Software design & usability
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:45 #14
Vi har ofte brug for at kunne lave et interaktivt oplæg hurtigt til kunderne uden at skulle sætte for mange resourser på. Som regel betyder det at grafikerne ikke bliver sat på i første omgang med mindre at der er tale om en meget stor kunde. Derfor skal jeg gerne selv være i stand til at lave et præsentabelt, i stedet for et grimt oplæg inden designere skal sættes i arbejde
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:46 #15
Jakob Nielsen : Designing Web Usability er forresten også udkommet på dansk og hedder der \"Godt webdesign\"
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:46 #16
Jakob Nielsen : Designing Web Usability er forresten også udkommet på dansk og hedder der \"Godt webdesign\"
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:48 #17
Jeg afsætter lige nogle flere point så der bliver flere point til deling mellem nyttige svar
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:49 #18
mit spørgsmål er derfor mere \"Gode råd til grafisk web design\"
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 20:50 #19
altså i retning af hvordan man laver det - eller i retning af hvordan layoutet på det bør være?
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 20:59 #20
OK jeg vil prøve at formulere mig anderledes.

Jeg har allerede styr på hvordan man laver GUI og optimerer fil størrelser samt arrangerer site struktur på en hensigtsmæssig facon. Altså den tekniske del kender jeg.
Det jeg ikke ved er hvordan man laver layout og grafiske aspekter så det er en fryd for øjet i stedet for et angreb på sanserne ;)

mvh geo
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 21:25 #21
Hej Geo.

For mig selv er den allervigtigeste design-regel, at \"man skal følge linierne på papiret\".

Når man som designer, typograf whatever sætter sig ned og skal lave noget todeminsionelt, så er det linier der er øjets guide. En linie er eksempeltvis kanten på et billede, margen på teksten, kanten på papiret - altså alt hvad der på hvilken somhelst måde kan kaldes for en linie.

Et eksempel: http://www.dlcd.dk/GreenAnd2.htm Her er der to linier; en til tekstens venstrekant og en til menuens venstrekant - og de begge flugter med linierne oppe i grafikken i toppen.

En mand der brænder for design kender til disse linier, men brænder endnu mere for at bryde dem eller at gøre dem usynlige; og det er jo her man kan sige at design bliver en kunst. Man kan eksempeltvis lade et billed bryde en linier ved at bruge det som baggrundsbillede, men alligevel vil man typisk placere billedet sådan, at en af detaljerne i billedet \"viderefører\" linien. Beskueren ser nu ikke nogen egentlig linie, men \"fornemmer\" den blot.

Lektion 1 i design ;)

David
-
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 21:31 #22
Detder link er forøvrigt blot et udkast. Nu jeg sidder og snakker om linier, lægger jeg mærke til at teksten højrekant bare svæver ude i det blå.. :)
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 21:47 #23
davis78>> Det er precis den slags grundprincipper jeg er ude efter! Kender du et sted hvor man kan lære mere (link eller bøger)
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 21:55 #24
Farver og fonte er noget som jeg også har erfaret påvirker ens indtryk mere end selve indholdet. Har det noget på sig?

Noget som jeg lægger mærke til på http://www.dlcd.dk/GreenAnd2.htm  er teksten \'full justification\'
Det bevirker at tekstens højre kant får tillagt meget vægt på bekostning af større luft i mellem orderne på første linje. hvordan kan man håndtere det på en hensigtsmæssig måde?
Avatar billede hoejrup Nybegynder
04. januar 2002 - 22:10 #25
Prøv at købe bogen hjemme.sider webdesign - til at begynde med fra forlaget grafisk litteratur.

www.grafisk-litteratur.dk

ISBN: 87 88263 62 2

Bøgerne anvendes på Den Grafiske Højskole, så de kan helt sikkert beskrive alt om design regler.

/per
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 22:21 #26
Tak hoejrup, det er et link jeg kan bruge så smid lige et svar.
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 22:31 #27
Faktisk er lige marginer ikke så godt.. Løs bagkant, som man kalder det er det mest læsevenlige. Jeg tror det var af æstetiske hensyn jeg lavede det sådan her..

Men derudover er det jo noget af dét, som typografer bruger hele liv på at til at se godt ud ved hjælp af spatiering, knibning og hvad det hedder alt sammen - altså at justere aftande mellem bogstaver og ord.. Der findes vist ikke nogen egentlig regel, andet end at man bør holde sig til en løs bagkant.. :)

Umiddelbart kan jeg ikke lige komme på et link jeg kan smide som handler om dette.. Men Per er jo dukket med et godt bud :)

David
-
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 22:32 #28
Forøvrigt så har jeg vist fået fotokopieret en bog der hedder \"Design til Skærm\" i to eksemplarer på den skole hvor jeg gik. Jeg skal lige finde dem.. Og du må da gerne få det ene.. :)
Avatar billede hoejrup Nybegynder
04. januar 2002 - 22:36 #29
Her er der et svar.

/per
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 22:37 #30
david78>> Jeg har netop også fundet \"Design til Skærm\" på hoejrups link. den sælges endda som pakkeløsning med \"hjemme.sider webdesign - til at begynde med\". Hvilke andre bøger har du læst som kunne være relevant til mit lynkursus?
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 22:37 #31
..Men, om ikke andet, så gå på biblioteket. Det er meget billigere. :D
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 22:42 #32
Jeg kan desværre ikke huske titlerne på de bøger jeg har læst.. Mest har jeg brugt mine egne øjne og har lissom luret lidt hist og her.

Biblioteket er faktisk nok et rimeligt godt bud. Ellers, gå ind i Busck på Købmagergade og spørg derinde - de har meget grafisk litteratur.
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 22:50 #33
Jo, jeg har da også selv brugt tid på at læse talrige bøger om actionScript. Desværre er det meste ingengang brugbart som genbrugspapir  :(  Så dukker Colin Moocks bog pludselig op og jeg ser lyset :))  Derfor vil jeg hellere spørge folk her på eksperten end gå efter anmeldelser osv.
I skal have mange tak alle sammen for jeres indlæg og håber at pointsne er i orden :)
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 22:53 #34
Hvad skriver Colin Moock, da, Geo? Måske vil jeg også se lyset? -Eller skal man være binær i sin hjerne for alligevel at forstå noget? : )
Avatar billede Slettet bruger
04. januar 2002 - 23:07 #35
tark for point

POPCORN\'et :)
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 23:25 #36
Colin Moocks bog er for dem der vil beherske actionScript.
Han skriver både for dem UDEN programmerings erfaring og for dem MED erfaring fra et andet programmerings sprog, hvilket er noget af en udfording i sig selv.

Jeg hører til den sidste gruppe og brugte i starten bogens 2.del som en uundværlig reference for actionScript.
Første del opbygger programmerings ABC uden at blande det med vitser og alt mulig andet. Er man villig til at lære programmering, så kender jeg ikke andre bøger der så hurtigt og godt sammensætter nøgle koncepterne så man selv er i stand til at arbejde videre med actionerne. Her på det seneste er jeg dog også begyndt at nærlæse den 1.del fordi den ikke slutter med ABC men tager dig helt hen til XYZ så der er meget jeg kan lære her.  Alt jeg ved om actionScript har jeg lært via eksperten og denne bog i løbet af 6 måneder. Der er dog materiale nok i denne bog til at jeg kan blive ved med at lære nyt om actionScript indtil Flash 6 udgaven udkommer :)

De eneste forudsætninger den har er:

Man på forhånd kender
1) Flash 5\'s brugerflade
2) forskellen mellem en knap og et movieClip.

Derved undgår han at bruge side op og side ned på at beskrive hvordan man laver en knap eller hvordan man åbner et vindue, hvilket andre bøger som regel gør, og bruger i stedet tiden på at forklare hvordan tingene hænger sammen, hvad man skal være opmærksom på, og de forskellige syntaksformer en kommando kan have.

Det aller bedste ved denne bog er nok at man altid kan finde noget nyttigt i 2.del uanset hvor man befinder sig programmerings-læreprocessen i 1.del.
Avatar billede hoejrup Nybegynder
04. januar 2002 - 23:28 #37
Colin Moocks bog er ganske udemærket. Hvis du vil læse enkelte kapitler i pdf formatet, så kan du hente dem her:

http://www.moock.org/asdg/samples/

/per
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 23:32 #38
Det er jo kanon. Den må jeg ha\'! Jeg kender jo netop forskel på en knap og et MC - men den egentlige syntax er lidt svævende (selvom både du og Nikolaj har vist mig en del efterhånden).

Tak. Nu smutter jeg altså snart hjem. Det ville være dejligt hvis du ville bruge et minut på at se på den fil jeg har sendet til dig - da jeg er ved at få grå hår i hovedet og alee andre steder (det er det sidste der næsten er det værste ;)

David
-
Avatar billede lingoman Nybegynder
04. januar 2002 - 23:40 #39
Der ligger en mail til dig i morgen så lad mig få nogle flere i stedet...grå hår :)
Avatar billede davidchristensen Praktikant
04. januar 2002 - 23:43 #40
Altså, vi skal for alt i verden ungå de her grå hår *G* Hvis du ik\' lige synes du har tid eller noget, så lad det endelig ligge.. :)
Avatar billede oersted Novice
06. januar 2002 - 13:03 #41
Selvfølgelig kan du læse dig til meget. Men godt design skabes med øjet netop dér hvor du \'bryder\' linien (Som David er inde på), dèr hvor du sætter dit eget præg..

Du siger du kan se forskel på godt og dårligt design; Dèn egenskab er den vigtigste for at du kan blive bedre til selv at designe.

Mit bud er, at at du skal efterligne. Når du efterligner f.ex. et website design, vil du opdage, at du i processen pludselig sætter dit eget præg, og dermed udvikler din egen stil.

Stjæl med arme og ben - resultatet vil i sidste ende blive dit eget, og ikke et plagiat.


   
Avatar billede lingoman Nybegynder
06. januar 2002 - 13:31 #42
Tak for din indsigt oersted, det vil jeg fremover være opmærksom på :)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Alle kurser indenfor Microsoft 365 – både til begyndere og øvede.

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester