10. marts 2002 - 13:57Der er
14 kommentarer og 2 løsninger
Hvordan man opretholder/skaber et højt diskussionsniveau
Det må vel være sådan, at den målgruppe der skal tages hensyn til er eliten. Uden dem ville eksperten ikke være specielt fedt, og det vil bare blive endnu et hjernedødt webforum. Uden "de andre" ville vi få et rigtig seriøst diskussionsforum hvor man kan få løst nogle lidt sværerere problemer, og slippe for dumme kommentarer for brugere der måske ikke er på et så højt niveau end så mange andre. Derfor mener jeg, at det er "de andre" der bør indrette sig efter eliten.
Der må opsættes nogle flere detaljerede, måske kategorispecifikke og explicitte retningslinier, der skal give nye brugere en indsigt i hvorledes diskussion foregår her. Hvis ikke disse overholdes må man være konsekvent og skære igennem. Man må sørge for at irettesætte brugerne med det samme. Selvom det kan skabe en del sure brugere, mener jeg, at det er med til at skabe et højere niveau og derved fremme ekspertens udvikling som et af de mere seriøse forums på Nettet.
Man bør også sørge for at folk benyttet et pænt og sobert sprog som om, at man faktisk stod overfor den person man skriver til. Ord som "luder" o.a. fra den jargon, hører, efter min opfattelse, ikke hjemme her. På samme måde som jeg helst ser at man sørger for at benytte en ordentlig tegnsætning, og sparer lidt på udråbs- og spørgmålstegn.
Det var nok lidt af en valgtale, men demonstrerer meget godt mine holdninger.
Med fare for at alle overfalder mig, så tror jeg den stigende tendens til at der kommer sites som kan det samme som eksperten, er at eksperten er blevet en Børnehave! Ikke fordi brugerne har en ung alder, det er fint nok, men fordi det hele virker som en børnehave.. se indlæg/kommentare/svar osv.
Niveauet er sunket, og man får for dårlige svar.. inde på sitevurdering anmelder jeg tit sites og uden athæve mig over andre så synes jeg tit at den konstruktive kritik er en mangelvare. Dog har jeg selv været heldig med mine spørgsmål, men andre brugere for enormt dårlige svar!
jeg ved ikke om dette står til at redde, for man kan ikke sortere brugerne efter kvalifikation hvilket heller ikke ville være rimeligt.
Jeg snakker en del med brugere der herinde har været MEGET seriøse (tidligere overall TOP10 brugere), og disse er ikke uenige, og de er skredet !
Razor: Fin valgtale, og den er helt berettiget :))
er enig i det meste, undtaget er "eliten" da der i bredden også kan være kompetente mennesker, som bare ikke benytter eksperten så meget som andre, det er altid farligt at favorisere eliten, men er da enig i at vi ikke kan undvære sådan nogen som jer der er superkodere
jakoba, hvis niveauet nedsættes risikerer vi, som det allerede er sket det sidste år, at "eliten" smutter, og derved drukner eksperten i dumme svar. Jeg kender flere der er gået til andre forums alene af den grund, at der var et lidt højere niveau. Jeg holder fx. selv meget af at deltage i nyhedsgruppen dk.edb.internet.webdesign.serverside.php. Forskellen på det forum, og eksperten er, at der bliver begyndere, og andre der måske ikke er så hurtigtopfattende, irettesat med det samme med en henvisning til den gældende fundats og netikette. Jeg føler kun at det fremmer diskussionen.
Den begrundelse man giver når man går et andet sted hen er altid noget behageligt konkret, såsom de "fnattede uvorne brugere", men sagen er at
Man bliver træt.
erikjacobsen var smart, istedetfor at presse sig selv for at leve op til sin status indtil han var dødtræt af det, sagde han blot "nu holder jeg mig en pause" og det gjorde han så et halvt års tid. Nu er han ved at komme op i omdrejninger igen.
Jeg tror virkelig ikke at 'brugerkvaliteten' har så vældig meget at gøre med det.
Og slet ikke den "sænkning af niveauet" du påstår der har været og jeg ligeså hårnakket påstår der ikke har været.
Noget af det er nok "Det har jeg jo sagt tusind gange" for jeg er da helt ening i at uhøvisk adfærd skal resultere i en over næsen.
Javist har du sagt det tusind gange, men det var til magnusNN. Han er et år ældre og langt fornuftigere nu, og imens er der er ny magnusNN der har fået internet og skal prøve grænser.
Det er en flod af brugere der strømmer forbi og skal 'opdrages' lidt på vejen, ikke en statisk klump ler vi kan forme og komme tilbage dagen efter og forme videre på.
På usenet klarer man jobbet på en anden måde. Der forklarer man explicit hvordan man vil have, at diskussion skal foregå. Hvis ikke de opsatte regler bliver overholdt får man det meget kontant at vide, eller man bliver simpelthen boykottet. Jeg har holdt mig fra det, men vil nu bruge betegnelsen lamer. En lamer bliver tit forvekslet med en newbie. Jeg har fuld respekt for newbies. Det har vi alle jo været engang. Men en newbie formår bare at rejse sig fra stadiet, og høre på hvad man får fortalt, og lære af det. En lamer er en newbie der aldrig bliver klogere. Det er dem jeg er bange for er ved at vinde indtog på Eksperten. En lamer er lidt galt. Mange lamere er meget galt.
Razor>> Rigtig god pointe, hvilket jo også hænger fint sammen med jakoba's mening om at man bliver nødt til at "opdrage" newbies hen ad vejen. I mine øjne kan dette kun gøres ved hjælp at et klart regelsæt og en eller to venlige påmindelser fra Admin/CoAdmin til brugeren. Der er ingen tvivl om at eksperten udelukkende eksisterer på grund af en hårfin balance. Der skal være brugere der kan spørge og brugere der kan svare. Hvis en af delene forsvinder er der ikke noget grundlag for eksperten tilbage. Derfor skal begge parter tilgodeses.
I mine øjne kan man kun gøre det ved at skabe et regelsæt som er klart og utvetydigt og have nogle folk til at administrere dette (CoAdmins). På den måde bliver det lettere at "opdrage" newbies og fjerne lamere.
hmm, iflg razor må jeg så nok lægge mig ind i kategorien af lamere, jeg er 36, startede for et par år siden på at lege med hjemmesider o.lign, ja faktisk i det hele taget med noget der lignede computere. Min erfaring før dette var et par enkle spil på en Commodore 64 (hedder det vidst), men jeg forsøger af et godt hjerte, leger med php og mysql, og det er meget svært for mig at lære det, da jeg ingen tidligere erfaringer har med programmering. Mine første hjemmesider var med WYSIWYG-editors, så derfor har jeg ikke lært mig de gængse HTML kodestandarder, så det er lidt en kamp for mig.
Uanset om jeg betegnes lamer newbie eller hvad det nu kan være, så mener jeg stadig at det må være bredden vi skal holde fast i, hvis det var bar eksperter, var der jo ikke brug for eksperten, og hvor godt ville det være for folk som gerne ville lære lidt, og ikke mindst, hvor spændende ville det være for eksperterne at skulle sidde i et forum, nikke i enighed med hinanden, udfordringen er jo at kunne hjælpe folk til at forstå hvordan det hele hænger sammen, og ikke mindst få det til at spille. Selv med min ringe viden, er jeg da glad for at der ind i mellem er nogle der kan nyde godt af, det lidt jeg kan.
ztyxx, sålænge du stadig er indstillet på at gøre en indsats for at lære tingene, har jeg fuld respekt for dig, og vil meget gerne hjælpe dig (hvis det er det). Men vil du ikke give mig ret i at der må gøres noget for at holde på de lidt klarere hoveder i flokken? Ellers vil der ikke være nogen til at svare på spørgsmål der ligger lidt højere end en enkelt lille parse error.
jo jeg er enig i at vi skal holde på de klare hoveder, men det var bare ikke lige ordlyden af dit startende indlæg: Det må vel være sådan, at den målgruppe der skal tages hensyn til er eliten
det er den jeg først reagerede på, og må sige at jeg ikke blev sporet i anden retning af resten af indlægget, men nok om det, når alt kommer til alt er vi nok mere enige alligevel, tror at dit indlæg er skrevet i en lidt hårdere håndfuld vendinger, end din egentlige mening var, eller tager jeg fejl?
Hvor om alting er, har jeg da respekt for dine evner, og har da også benyttet dine tuts på razor.dk :-)
ztyxx >> Lamer er et rimeligt spcifikt ord og du er IKKE en lamer. "Uvidenden på en hel del områder" er kun en meget lille del af at være en lamer. Det primære er et lameren bralrer op og prøver at give indtryk af at han ved alt: "Mig og min ven altså vi sad og hakkede ind i Den Danske Bank forleden...". osv. osv. Ham 'min ven' er der næsten altid, jeg ved ikke om det er fordi lameren ønsker han havde en, eller om det er fordi det er vennen der kan hitte ud af at tænde for PC'en.
det var nu også mere en reak(provo)tion på razors indlæg at jeg lagde mig ind der, for at vægte imod elitær favorisation på E, men tak for opbakningen, jakoba, og annikadk for den sags skyld :-)
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
