05. marts 2001 - 10:33Der er
48 kommentarer og 7 løsninger
Ny computer !!!!
Hej Alle sammen.
Jeg er måske snart en glad mand. Det er jeg fordi at jeg skal ha\' mig en ny computer, men jeg er måske kun glad, hvis jeg ikke dummer mig. Derfor ville jeg lige vende et par spørgsmål med eksperten først. Jeg har en del spørgsmål, som jeg fordeler point\'sne imellem. Jeg har valgt at lægge alle mine spørgdmål i et, for at i kan bevare overblikket.
OK, here we go....
Først skal jeg lige sige at jeg absolut ingen hardware erfaring har, jeg ved zip, nada, niks om hvad jeg skal bruge og hvad jeg skal gøre.
Jeg har kigget lidt på edbpriser, og er kommet frem til flg. dele jeg tror kunne dække mit behov:
spg. 1 - Er der noget der ikke spiller sammen i den opstilling ?
spg. 2 - Hvor stor er forskellen mellem RDram, DDRram og SDram og måske DDR-SDram Hvilken af dem skal jeg vælge ??? Jeg skal både spille på maskinen, køre en hjemme server og udvikle på den.
spg. 3 - Når man køber bundkort og processor hver for sig, skal man så også købe en køler seperat, og hvis ja, hvilken skal jeg bruge ?
spg. 4 - Et godt forslag til kabinet søges, måske et der ikke er så gråt og kedeligt. Så engang her på eksperten en der havde fundet en sort firkantet kasse, han kaldte for \'the cube\', det syntes jeg lyder som et godt alternativ, så hvor og hvor meget....og kan den bruges i denne sammenhæng...
Jeg skal primært selv sætte maskinen sammen(jeg har en til at hjælpe mig, men jeg skal selv skaffe alle delene....) Jeg har selv printer, tastatur, skærm, lydkort, mus, netkort og strøm
spg. 5 - Hvad mangler jeg ?, her snakker jeg alt fra kabler til skruer.....
spg. 6 - Findes der en god guide til at sammensætte delene ?
spg 1. Tjek med forhandleren. Hold dig til sikre mærker. DVS tjek evt på AMD hjemmeside om dit motherboard er godkendt til din proccessor etc.
spg 2. DDR-ram skulle vist være hurtigst men osse dyrest. Hold dig til SD-ram, det kører upåklageligt.
spg 3. Ja du skal. Bare sørg for at den er ordentligt dimensioneret mht til mHz.
spg 4. Der ligger en biks på jagtvej i KBH. Den har nogle ret anderleds kabinetter. mener de hedder Com Electronics, jagtvej 3. Bare sørg for at det er en 300 W strømforsyning i kabinettet.
spg 5. Alle Kabler og skruer følger med til hhv motherboard og kabinet. Du mangler vel bare kabinet, drev, hdd, skærmkort... Motherboards og skærmkort plejer jeg at holde i samme mærke. F.eks ASUS for ikke at løbe ind i nogle prob\'s, men det er ikke en nødvendighed
spg.7 Samlingen giver langt hen ad vejen sig selv. men mon ikke der er nogen derude der ahr skrevet en...?
Held og lykke med det nye dyr! Det er altid en fornøjelse. :-)
2. A7M266 bundkortet understøtter kun ddr-ram så det skal du vælge! Helst pc2100 3. Ja, du skal selv købe en køler.. En god socket-a køler Silverado fra Noisecontrol! Den kan købe hos www.studiedata.dk 4. Hvis du søger under kabinetter under edbpriser.dk kan du finde mange sjove kabinetter. Det anbefales også få et kabinet med en 300W strømforsyning! 5. Hvis du køber nyt kabinet er der skruer, kabler medfølger også til bundkort og cd-rom drev
mikkelfunck >> Jeg ved godt at jeg kan spørge hos forhandleren, men nu spørger jeg altså jer.... Så vidt jeg kan se på edbpriser så er RDram det hurtigste og det dyreste, men er det også det jeg har brug for, er vel i virkeligheden det jeg gerne vil vide !
jdaugaard >> vedr. 2 : Hvilken fabrikant skal jeg vælge, eller skal jeg helt vælge et andet bundkort, hvis nu DDR ram ikke er optimalt ??? vedr. 4: er der ikke mere jeg skal vide vedr. kabinetter, skal det være ATX eller hvad det nu hedder, og hvorfor skal det være 300W ???
Synes godt om
Slettet bruger
05. marts 2001 - 11:06#4
DDR RAM holder ikke medmindre du bruger din maskine til ekstremt tal-tunge applikationer, så køb hellere 512 Mb SDRAM end 256 Mb RDRAM, og brug resten af pengene til et hurtigere grafikkort, måske et med 64 Mb DDR RAM.
Måske skal du overveje at købe et bundkort med RAID 0/1 understøttelse, og så smide de 2 harddiske i en RAID 1 opsætning. Det ville være oplagt med sådanne 2 lækre diske..
Abit laver et lækkert RAID bundkort, og hvis du alligevel dropper RD RAM\'en, så burde ikke være noget problem.
Datatid og Privat Computer har alle lavet grundige opgraderingsguider, ring til forlaget og få tilsendt de gamle blade.
kasseper >> du har slet ikke brug for den avancerede kraftmaskine du ligger op til... jeg vil foreslå dig at spare lidt kroner på processoren, få dig 512mb sd-ram istedet for rdram... (køb evt Kingston der er seriøst og alligevel ikke for dyrt).
Jeg har lige selv sat min egen maskine sammen, en 800mhz P3\'er med 512mb ram... Når du køber de enkelte dele følger alle kabler med og vejledninger til. Husk at læse fx. bundkortmanualen MEGET godt igennem, så kan du ikke lave noget galt. Jeg var ligesom dig og havde kun monteret ram i en server... Satte maskinen sammen på en 3-4 timer, verificeret alle trukne ledninger og systemet bootede som ønsket.
kasseper >> og derfor siger jeg: hold dig til SD-RAM - Det kører upåklageligt. Og jo Det skal være ATX, og gør dig selv en tjeneste og køb et småstort kabinet. Det er noget bøvl at skulle rode med de små minikabinetter. 300 W er fordi visse Athlon typer sluger meget strøm og det samme gør G-Force kortene.
Synes godt om
Slettet bruger
05. marts 2001 - 11:07#7
Det skal være 300 W fordi Athlon er temmelig strømslugende, og hvis der skal bare være lidt sat tilbage til Grafikkortet, så skal du have et 300 W.
Jeg synes helt klart du skal købe det A7M266 med 256 mb PC2100 ddr-ram... Mærket betyder egentligt ikke så meget! Kabinettet skal ATX! Amd anbefaler 300W til deres Tbird. Hvis du skal have mange enheder i din maskine og et stort grafikkort kan det være nødvendig med 300W :-)
Jeg vil starte med at skrive at den nævnte konfiguration lyder kanon....du får med denne en maskine med en kanonydelse i spil, måske er der et budget, men jeg vil dog alligevel komme med et par forslag til ændring af projektet, det første jeg ville anbefal var et andet bundkort, det valgte er højst sandsynligt af en udemærket kvalitet, men der mangler EEN ting for at gøre dit disksystem perfekt, og det er en raidløsning....der giver dig mulighed for enten en højere ydelse, eller en større sikkerhed, og her vil jeg klart anbefale \"ABIT KT7A-RAID ATX ( http://www.edbpriser.dk/hardware/hardware-top10.asp?ID=1264587917 )\" , dette bundkort understøtter ikke ddr-ram. Men efter min erfaring er ydelsesforbedringen slet ikke pengene værd, så brug pengene på noget kvalitets PC-133 ram i stedet! Med henhold til dit skærmkort er det efter min mening smart at ofre lidt flere på dette, og derfor ville jeg vælge et \"asus v7700 deluxe ( http://www.edbpriser.dk/hardware/hardware-top10.asp?ID=1264587917 )\" istedet, der har en nyere og bedre chip, du vil sikkert ikke kunne mærke forskel lige nu, men med garanti en chip der er kompatibel laaangt ud i fremtiden!
og der følger INGEN køler med til dit system, og for at din AMD TB, kører optimalt skal den have masser af køling (den vil gerne lave men for pokker hvor bliver den varm, så jeg vil klart anbefale \"Noise- kontrol\'s sliverado ( http://www.edbpriser.dk/hardware/hardware-top10.asp?ID=1724647893 )\", der giver den bedste køling og samtidig er stille, dog ikke at anbefale hvis du skal flytte rund på puteren konstant, da køleren er en stor sag!, skal monteres med kærlig hånd da der er fare for at beskadige kerne på din processor!
Hvad angår dit kabinet har jeg ikke noget bud på noget alternativt, men husk for guds skyld at det skal indeholde en 300 watt psu, da TB, gerne vil have masser af strøm!
Til sidst syntes jeg ikke at jeg så et floppydrev, og som et sidste forslag, så køb alle delene det samme sted, eks. X-data, den onlineforhandler jeg har bedst erfaring med...!
Hvad angår kabler, så burde du ikke komme til at mangle noget, da det hele følger med til bundkort og kabinet o.s.v., og efter min mening er manualerne der følger med harwaren den bedste guide :-)
grunken >> fuldstændig enig. kasseper kan få 5x256 Mb SD-Ram for samme penge og det vil altid kunne betale sig. Med hensyn til MB har jeg lige købt ASUS A7V- RAID ATX. Det er sgu\' godt og er baseret på samme chipset dit ABIT. og det koster kun 1400 spir.
kasseper >> Du skal også tænke på at pengene ikke ubetinget skal smides efter hurtigt eksotisk hardware, hvis du foreksempel påtænker at køre Windows. Der ER begrænsninger for hvor hurtigt feks Windows98 kan køre og det er slet ikke bygget til at udnytte de her ting som RAID og DUAL CPUer og andet fancy stuff. Selvfølgelig kører det hurtigere meeeen....
OK, jeg tror lige jeg laver en lille opsumering....:
1 : Ja bundkort og ram spiller ikke sammen...OK, jeg tror jeg starter forfra med bundkort, måske ny processor og ny ram....Nogen forslag ????
2 : OK, jeg vælger ikke RDram, eller DDR-SDram, dels fordi RDram ikke er det jeg skal bruge iflg. jer gutter, og fordi at de bruger 184 pins, så det skal nok være SDram, men hvem skal være fabrikanten, skal det være PC-133 eller PC-100 ????
3: Køler skal der til, og det ser ud til at det skal være den fra noisecontrol...!
4: Kabinet, skal være 300W og ATX. og til mikkelfunck, så er du en heldig mand, jeg bor nemli i københavn, og skal netop forbi jagtvej idag.....:)
5: Kabler skulle være der, også de her kabler der skal til harddisk ? og hvad med dem fra strømforsyningen ????
6: Jeg læser alle manualer godt og grundigt igennem...:)
OK, så nu er spg. 3,4,6 afklaret, men det kunne være fedt, hvis i gav nogle alternativer til bundkort, proseccor og ram, evt. også skræmkort sammensætninger, det skal helst ikke overstige det det gør pt. Det som grunken listede lyder helt fint, er der andre der har en mening om det eller et andet forslag...
Også en lille ting mere, hvad vil det sige at man skal have en \'raid\' ?
RAID er et system til lagring på flere harddiske. Det er for at sikre højere ydelse og muligheden for at genskabe tabt data, alt efter konfiguration. Egentlig ikke noget man skal bruge til en hjemme pc...
Forslag til bundkort. ASUS A7V. Ram\'en er næsten underordnet. bare det er SD-RAM pc-133.
Med al reskept er det da utroligt at du ikke ved mere om hardware, når du har tjent 17000 point!
Nå det lyder som om du har fået god vedledning af de andre, men jeg vil da godt svare på dit spørgsmål om RAM.
For at definere RAM\'enes ydeevne i grove træk kan man lave en simpel udregning.
SD-ram har en vis hastighed. I de fleste tilfælde 133 ( PC133 RAM ) For at finde ydeevnen på disse RAM skal du gange 133 med 64. 64 er antallet af taktslag på SD-RAM. Altså har rammene en ydevne på 8512 ( 133*64 )
De dyre RD-RAM har en meget højere frekvens. 600 og 800 er ikke ualmindeligt. Dog har RD-Ram, kun en \"taktslagsfrekvens\" på 16. Udregningen af ydeevnen kan altså se sådan ud: 16*800=12800
DDR-RAM har en taktslagsfrekvens på hele 128. DDR-RAM med en frekvens på 133 er altså dobbelt så hurtig som almindelige SD-RAM. 128*133= 17024
Du behøver dog ikke købe DDR-RAM da de er mærkbart dyrere end almindelig SD-RAM. SD-RAM kører udemærket.
kasseper:> Jeg må sige at jeg er uenig med de andre.. Jeg synes at du skal købe det A7M266 med DDR-ram!! DDR-ram er fremtiden, og er altså meget hurtigere en sd-ram! Hvis skulle købe ny comp ville jeg købe et bundkort der brugte ddr-ram! Men det er bare min mening :-)
jdaugaard >> man må vel tilpasse systemet til behovet... jeg mener absolut at ddr ram er overskyder målet og er alt for dyrt... hvis det en dag virkelig bliver nødvendigt er teknologien modnet og billigere. Der er ingen grund til at sparke ultramange penge efter noget i et allerede hurtigt system der ikke virkelig vil højne ydelsen.
hans_nielsen >> Hvis du ser ude på forsiden, ser du at der er langt flest spg. her på eksperten, der omhandler kode, hvilket nok mere er min boldgade.... Ikke fordi jeg ved noget om hardware, jeg er datalogistud, og har også opbygget en simuleret pipelined processor op, men det havde ikke min store interesse, så jeg har ikke været intersseret i at holde mig opdateret med diverse begreber, produkter og deres betydning....og hvad for man så ud af det...tsk.tsk. at man må oprette et spg. til 600 point...hmm, måske skulle man begynde at følgelidt med, istedet for at nørkle koder.
Anyway så var det en fin forklaring.
Og så glemte jeg lige at sige tilljweb, at jeg også skal bruge maskinen til udvikling af ret resourcetunge opgaver. Jeg har f.eks. gang i et ret omfattende komprimerings project....(formindelig en start på et bachelor project i mit studie....Tunge Tunge algoritmer, til pakning af STORE STORE datamængder...:) Så den skal helst sputte en det MHz ud min processor....
jdaugaard >> bare rolig vi er vel alle udstyrs nørder... ;-) Men jeg må sige at jeg er enig med ljweb. Du får ikke den ydelse som du køber. Det afhænger, som før nævnt, osse af andre faktorer. Og mellem 128 Mb ddr ram eller 1Gb sd-Ram til samme penge ved jeg godt hvad jeg ville have...
Kuben du nævner i dit spm. tilhører hobbez fra eksperten, og hans site kan findes på www.rob.dk. Snak med ham, hvis det er sådan et du vil have. Som en ovenfor også siger, så sørg for at have GODT med plads - det er noget bæ at rode i et minitower, når man selv skal samle skidtet.
1. Bundkort - Asus A7V ATX 2. Processor - AMD Athlon Thunderbird 1000MHz 3. Kummefryser - Noise Control Silverado FCPGA/Socket A 4. Ram - 2 x SDRAM PC133 Kingston 256MB 5. HD - 2 x IBM DeskStar 75GXP 45GB 6. Brænder - Plextor PlexWriter PX-W1210TA Internal Retail 7. Grafikkort - Asus AGP-V6600 GeForce256 Pure Retail 8. DVD-drev - Pioneer DVD-105S Slot-in Retail
Skulle det ikke kunne en del ? Jeg har valgt at sætte performance lidt ned på processoren, og så lidt mere ram. Jeg tror at et grafik kort med TV-udgang, vil være at skyde over målet, når jeg har et hollywood+. Jeg kommer til at spare en del på det, men hvis jeg gerne vil ha \'the cube\' sætter jeg dem vist til igen. Men med mit navn er jeg for fanden nød til at ha en kasse som maskine...:) Jeg tror ikke at jeg behøver et bundkort med raid. Kommentare ???
call me a chicken but... jeg handler aldrig andet end Intel... specielt ikke til nogen \"seriøs\" maskine... til en office/spil vil jeg evt vælge AMD, men til en server ? nej, der bestiller jeg sgu altid Intel...
Jeg ved godt at RAID er set som en standard der bliver brugt meget i servere, men en stripping på en standardmaskine smider ydelsen i vejret, så man ikke drømmer om det !, Jeg nyder i hvertilfælde at se et ydelsesboost på på ca +80% på diske magen til dem du har planlagt dig at købe!....men det er kun et godt råd, og til sidst vil jeg lige sige at det er da rart at have mulighed for at smide 8 harddiske på bundkortet, ved senere pladsmangel, og med henhold til dit processorvalg er det udemærket, bare husk at sikre dig at det er den nye type der kan køre 133 Mhz på FSB (Front side Bus), ellers er det også utopi at bruge penge på 133 Mhz RAM :-)
Men ud over det, et kanonmaskine med en kanon ydelse, som du med lidt teknisk snilde osse nemt får op på de 1200+ Mhz
grunken eller andre : >> Jeg er ikke sikker på at jeg lige ved hvordan RAID helt fungere, jeg kan f.eks. ikke gennemskue, hvordan det kan sætte performance så meget op ????
Og til det med bussen, så står der det her ved bundkortet : Chip: VIA Apollo KT133 Skulle det så ikke være iorden ?
intel - skal du bruge en spand links til diskussionerne for der er vist ingen grund til at starte en her, men jeg må holde med ljweb. ingen tvivl om at du skal bruge intel!
Det er den eneste ting som du bør ændre. Ellers er det en fin fin maskine du har sammensat dig her.
intel når du er seriøs - AMD når det skal være billegere hjemme på værelset.
Tjek lige prisforskellen på en 1 Ghz Intel og en tilsvarende AMD...
Nå, men RAID kan skyde ydelsen i vejret ved at fordele skrivning/læsning på 2 drev. Derved er der 2 læsehoveder i gang, og ydelsen noget nær fordobles.
Jeg har selv kørt både Intel Pentium 1, 2 og 3 og hvad skulle være bedre ved dem end T-Bird\'en?
Referancer tak!
Intel er da ikke en %¤#\"!! mere seriøs end AMD, og når vi ser de første Dual / Quadro bundkort til AMD\'s Processorer, vil deres højere interne bushastighed sparke Intel\'s skod 4 processor tilbage til evigheden.
Dvs. at hvis man har et raid bundkort, vil det \'se ud som\' 1 harddisk ?? Det kan jeg ikke bruge til noget, det skal være 2 hd, da de skal bruges til 2 OS... jeg ved ikke om jeg er way off...?
Kasseper > jeg mener at om processoren kan klare 133 Mhz FSB, det skal du bare sikre dig hos forhandleren! hvis du får en processor der kun kan klare 100 MHz....tjah jah så kan du nok selv regne resultatet ud :-)
Og at forklare dig om raid er en længere historie....men lad mig kort forklare dig om de 2 mest kendte typer du kan sætte raid op til!
Mirroring: Her bliver filerne automatisk gemt på begge harddiske på en gang, dette gør at disken(e) bliver væsentlig hurtigere ved indlæsning af data, da den kan tage en sjat fra værd HD, og til sidst tager det et splitsekund at få dit system op at køre igen hvis den ene af diskene uheldigvis skulle stå af!
Stripping: Alle diskene i raidet bliver set som en stor, dette \"stjæler\" dog et sølle par gb fra hver disk, en af fordelene her er osse at data bliver hentet fra mere end en disk pr gang, og udover det er det kanonnemt at forøge sin harddiskkapacitet ved at bare smide nogle flere diske på raidet, og igen det hele bliver set som samme store disk!
og til sidst er der en kombination af ovenstående.....
Jeg ved af erfaring at det kører hurtigere, og efter min mening kan det simpelthen ikke betale sig at lade være med at spare de par kroner, det koster at have raid....og vi taler om en kontroller der måske gør bundkortet en 100mand dyrere, mens at harddiskprisen jo stadig er den samme!
Eneste ulempe ved raid er at den helst vil have ens harddiske for at det fungerer optimalt!
Nå men kasseper det er jo din puter, så du tager valget, og jeg vil bestemt ikke pådutte dig at købe raid....jeg mener bare ikke at det er værd at spare på :-)
OK, nu har jeg fanget den med FSB, der står på processoren at den kan klare 200 FSB, så det skulle vel være iorden ?. Det med Raiden, lyder sq til talende....hmmmm *går i tænke boks*
Så skal vi bare se hvem der har scoret sig point\'sne.... Ja jeg skal jo dele lidt ud, spg 1 : jdaugaard 60 point. spg 2 : jdaugaard 20 point - el_barto 20 point - ljweb 20 point - grunken 20 point - hans_nielsen 30 point spg 3 : jdaugaard 20 point - grunken 20 point spg 4 : mikkelfunck 30 point - parazite 40 point spg 5 : ljweb 10 point - jdaugaard 10 point - mikkelfunck 10 point spg 6 : ljweb 10 point.
resten fordeles for den gode vejledning og forklaring !
1000 tak for jeres hjælp og så er der bare at bestille skidtet..!
Ja det må du godt, og du må også godt se hvad det endte med i det hele taget....: Jeg havde planlagt at købe en god skærm af en af mine venner, men den blev desvære solgt til en anden først...Så jeg var nød til at købe en skærm selv og måtte så skære lidt ned på de andre ting. Æv. men du kan se hvad det blev og priserne her : www.refskou.dk/computer.html Men du må selv lige frem med lommeregnere :) P.S. Jeg kan ikke vente på at få samlet skidtet........
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
