27. juni 2002 - 00:33Der er
201 kommentarer og 1 løsning
Hjælp Eksperten.dk
Hej Eksperter!
Vi har siddet er par stykker og diskuteret om en klient til orientering af nye spørgsmål her på Eksperten, kunne være en god ide. Det har alle været enige om, og derfor fører jeg nu spørgsmålet videre til Java-kategorien. Grunden til at jeg opretter spørgsmålet netop her, er at jeg tidligere har oprettet det under "Programmering", hvilket ikke gav nogle resultater (en CoAdmin sagde at det var i orden at oprette spørgsmålet endnu en gang, hvis det andet var lukket). Samtidig mente flertallet af dem der deltog i spørgsmålet, at en Java-app ville være det bedste, da den kan bruges Cross-platform.
Ide: Et selvstændigt program der giver besked om nye indlæg i spørgsmål man deltager i, eller nye spørgsmål i kategorier man abonerer på.
Jeg mener selv at det er noget vi mangler her på Eksperten, da jeg dag ud og dag ind oplever en mailstorm uden lige... Admin er med på ideen, så vi mangler bare nogen der vil påtage sig opgaven.
Denne side indeholder artikler med forskellige perspektiver på Identity & Access Management i private og offentlige organisationer. Artiklerne behandler aktuelle IAM-emner og leveres af producenter, rådgivere og implementeringspartnere.
>>panic-killer Hehe... Jaaah, har selv leget med ideen om at lave det i Delphi, men da jeg snart vil prøve at gå over til Linux mente jeg det ville være træls (godt jydsk udtryk) ikke at kunne bruge en Win32-app til noget...
nogle der gider forklare os almindelige døde ikke kode hoveder hvad sådan et program er til for :) Kan forstå det er et program der fortæller en når der er ny svar men hvordan og hvorledes virker sådan en fætter ? Noget man ser her på siden eller hvordan ?
>>michael-k Ind til videre skal programmet først laves... Det er derfor spørgsmålet er oprettet, for at finde en eller flere personer der gider at lave sådan et program...
Det jeg havde forestillet mig var et program, evt. kørende i tray'en på en Windows maskine, som så popper op og fortæller: "michael-k har kommenteret spørgsmålet Hjælp Eksperten.dk. [LINK]"
Jeg har kun nogle forestillinger om hvordan det kan se ud, og altså ikke skal se ud, men det skal primært bare kunne informere brugerene om nye indlæg i spørgsmål man deltager i, og nye spørgsmål som er oprettet i en af de kategorier man abonerer på...
Det er mest for at undgå de mange mails man får hver dag, men også fordi jeg tror det kunne gøre svar-tiderne kortere... Simpelthen fordi du får meddelsen om et nyt spørgsmål med det samme, og ikke først når du henter mail...
>>djeclemen Det ved jeg faktisk ikke... Jeg tror at det er meningen at der på serveren skal køre en app der sender besked ud til de forskellige brugere om de nye indlæg... Om det kan gøres bedre/hurtigere ved jeg heller ikke, men jeg tror absolut ikke at Admin vil afholde os fra at få nogle server-oplysninger så man kan skræddersy en app til serveren...
Direkte adgang til databasen...? Jeg ved det faktisk ikke, der skal vi nok lige have fat i Admin og høre hvor meget han tillader vi ser.
Nå, men jeg vil kravle i seng... Der er sikkert lidt flere der ser spørgsmålet i morgen! ;)
Synes godt om
Slettet bruger
27. juni 2002 - 08:54#18
Jeg vil give jer ret i at det er en kanon ide. Jeg vil oxo gerne give en hånd med sålænge det er i Java.
Den med tray bliver nok svært at lave, for såvidt jeg ved har Linux ikke noget tray.
Den bedste måde er nok at lave en server/client løsning, det vil jeg gerne give jer ret i. Men det kræver at admin er med på ideen, for det kræver oxo at man har et indblik i deres DB, samt at det selvfølig er nødvendigt med adgang til denne.
Her er det indlæg han skrev mens vi debaterede i Eksperten : Forslag.
<SNIP> En sådan klient ville være genialt. Hvis nogen ville hjælpe med at bygge denne, ville jeg være meget taknemmelig! </SNIP>
Altså mener han at det er en god ide, og jeg tror også det er noget han gerne vil ofte lidt tid på...
Det med at programmet skulle ligge nede i Tray'en, var bare hvad jeg nu havde forstillet mig... Der er absoulut ingen grund til at den skulle ligge i tray'en, det var bare et udkast til hvordan det kunne være...
>>maximus Alle tiders at du giver en hånd med!!! Hvor mange tror du der skal være på sådan et team for at kunne løse opgaven?
Tja, det ved jeg faktisk ikke. Det afhænger lidt af opgavens størrelse. Indtil videre ved jeg faktisk ikke andet end at den bare skal overtage email'ens opgave. Men en til vil jeg tro er nok.
Kanon!!! Jeg har lige fået svar fra Admin... Han virkede meget begejstret for ideen, og ville ringe mig op nu her...
Synes godt om
Slettet bruger
27. juni 2002 - 13:08#24
Ring lige til mig bagefter!! Kontakt mig lige på ICQ 136540871 eller mail på bp@maxicom.dk. Jeg har ikke den store lyst til at ligge min tlf. online :-)
Jeg vil da gerne hjælpe til, måske med client delen. Jeg har egentlig ikke tid, men som en lille hygge opgave kunne det da være meget sjovt. Jeg forestiller mig noget med et systray icon (eller en applet på linux) med et vindue der popper op som med messenger og lignende. Link der åbner siden. Og måske lidt konfigurerbart udseende.
Okay... Så har jeg snakket med Admin (flinker fyr forresten)...
Han sagde at han kunne lave en XML-fil som så klienten kunne stå og opdatere fra og få indputs fra... Den skulle så køre på standard port 80, og vi skulle bare sige hvilke informationer klienten skulle bruge, så skulle han nok lave det hurtigst muligt... :)
>>hermandsen Ikke java fordi det skal gå stærkt?! Hvad snakker du om? Java er konstrueret på det grundlag at det skal bruges til net kommunikation - det er lige precis en opgave for Java. Det lydder slet ikke som en umulig opgave. Det kunne laves som en Java server der sad her på eksperten og lyttede på f.eks. port 40, og så et klient Java program hos brugerne, der startede op ved system start, og connectedede til Java serveren - det ville nok slet ikke være så umuligt igen...
E-)mil http://mfp.eej.dk Meget sjovt at denne diskussion dukker op lige nu - sidder selv og eksperimenterer med client-server kommunikation i Java for tiden :D
Hej alle sammen... Så tager jeg "desværre" på "ferie"... Jeg skal til Tyrkiet og lave lyd for Flying Superkids, www.superkids.dk og er først hjemme d. 27. juli... Jeg håber i fortsætter projektet og sender info til Admin om hvor langt i er...
Hejsovs, så er jeg hjemme igen... Der var nogle problemer med vores agent i Tyrkiet, så vi kom hurtigere hjem (lang historie)...
Der er nu (desværre) sket det at presset er lagt over på jword's, maximus' og mine skuldre. Problemet i det er at jword og maximus begge lige for tiden er travle mennesker, og derfor finder dårlig tid til at lave dette frivillige stykke arbejde. Derfor be'r jeg nu nogle flere om hjælp. Maximus kan først være klar til at fortsætte om ca. 1½ måned og jword tror jeg bare generelt har travlt.
Der er blevet sendt et udkast på et XML-dokument til Admin, men vi venter stadig på svar.
Er der et par stykker der har lyst, og tid, til at medvirke i dette lille projekt, så ville jeg (og de andre brugere på Eksperten) være meget taknemmelige!
Hmm .. For lige at bringe jer andre up-to-date, så har jeg i går aftes snakket en del med hermandsen, hvor jeg har tilsluttet mig projektet...
Status er den nu, at der er blevet lavet et mere detaljeret udkast til XML-beskeder i forbindelse med en Client - Server løsning.. Og enten i dag eller i morgen vil jeg kontakte admin for at høre om er muligt at have en java-applikation kørende derover, som kan tage imod connections fra de klienter, som måtte forefindes...
I forhåbning om at det er sagen, er jeg også igang med at udvikle en prototype af denne server (for simpelthen at afteste idéen)....
Det skal med det samme siges, at al kommunikation mellem Eksperten og 'serveren', samt mellem serveren og clienterne bliver baseret udlukkende på XML, hvilke betyder at der intetsteds bliver fastlåst "...at det _skal_ være en Java-applikation..."
et eksempel på en XML-besked (Fra Eksperten til serveren) kunne være følgende :
Sgu dejligt at høre at bearhugx gør noget ved sagen!!! :)
Jeg har også fået styled.dk på min ICQ liste som tilbyder at lave noget grafik til den færdige app... Ind til videre har jeg sat ham på standby, da jeg endnu ikke mener at der er brug for grafik! Dog vil der sandsynligvis senere være brug for det, så når det er ved at være tid, sætter jeg ham i gang! ;)
Da i er gået væk fra Java og over til xml kan jeg ikke bistå med noget programmering. I stedet kan jeg mugligvis lave noget grafik, men da den plads pretty much er taken kan jeg lave forslag til brugerinterfaces i stedet.
Jeg har lige snakket med admin omkring projektet og med stor fryd/glæde/{indsæt eget navneord} kan jeg sige, at serveren får mulighed for at komme online allerede en gang i næste uge --- Der vil blive sat en hel server af til programmet (som fylder ca 1.5 Mb :-)))) --- Admin har sagt god for, at han vil sende xml-beskeder til serveren, og dermed er "livsfundamentet" for projektet egenligt på plads...
Derudover er vi blevet enige om, hvordan vi forhindrer, at serveren bliver overfyld med spørgmål, som ikke længere bruges -- men samtidig skal være tilgængelige hvis nye indlæg bliver oprettet... Samt det faktum, at man logger ind med samme brugernavn/password, som man bruger på eksperten -- password'ne bliver selvfølgelig kun behandlet i MD5-form.
Nuvel... Hvad der mangler på serveren nu er : - XML-parsingen af incomming fra Eksperten - Indføre "Time-out"-logik på spørgsmål, inkl. - lave Tråd, som går spørgsmål-objekter igennem for "Sidste salgsdato" - Connection-center for klienter, inkl. - XML-parsing af incomming fra Clienter - "Time-out/connection closed"-logik for klienter
Som I kan se, så handler det nu primært om XML-parsing og Connections... Connections-koden har jeg efterhånden styr på, hvordan jeg skal få lavet... XML-parsingen derimod skal jeg have hjælp til, så der bliver nok lige oprettet et spørgsmål på eksperten til det foremål....
Nuvel... - Hvis nogen har nogen kommentar/spørgsmål til selve projektet, så skriv til soeren@skroeder.dk
Arhh, bearhugx... Du er en skat (har selv en kæreste)!!! ;) Beklager at jeg ikke har fået postet det vi aftalte for leden, men kæresten var på besøg så der blev ikke meget tid til Eksperten... :(
Nuvel, her er det så...
Når klienten skal laves skal vi nemlig overveje om det er bedst at lave den i C++, Delphi eller Java. Laves programmet i Java skal der først installeres JRE (Java Runtime Enviroment) før det vil virke, hvor i mod en C++/Delphi-app vil kunne køre på en win32 maskine med det samme.
Når så Linux folket er kommet efter os, kan Delphi-kode heldigvis kompileres i Kylix og lige ledes kan C++, med en Linux-compiler, også kompileres til Linux...
Jeg forestiller mig også at når serveren kører og klienten er lavet (med fri source), så vil der gå sport i at lave den bedste klient til de forskellige OS. Derfor tror jeg ikke vi vil få et problem med understøttelse af de forskellige platforme. Om dette er for optimistisk er selvfølgelig ikke til at sige, men det er hvad jeg håber vil ske! :)
I sidste ende kan Java-app'en selvfølgelig bruges alle steder, så det bedste ville nok være at gøre den tilgængelig først!
>>bearhugx Endnu en gang tusind tak for det fantastiske stykke arbejde du lægger i dette projekt! Jeg bøjer mig i støvet og kysser dine fødder!!! Tak igen! ;)
Jeg har simpelthen ikke oplevet at skulle parse et XML-dokument mere intuitivt end dette (og nu forlyder det, at det kommer med som standard i fremtidige releases af JDK'en!!)
Så er der nyheder... Først må jeg lige sige at det nu snart er en måned siden jeg oprettede dette spørgsmål, og det er stadig aktivt... Dejligt at se! :)
Nå, men efter længere en diskussion med bearhugx har vi endelig besluttet os for et navn til klienten...
Trommesolo tak... *tadadadadadadadada*
"Og navnet er....." expNOTE
expNOTE = express Notification Of The Experts Samtidig kan det læses som Eksperten-note, hvilket vi så som en stor fordel! :)
For lige at fortælle hvad der foregik i går, så har jeg lige kopieret en ICQ-besked fra bearhugx...
<SNIP> tja... -- Det tog os så fra :08 -> :19 (11 min.) at gå fra 10 kandidater til 4 fra :35 -> :37 (2 min) at gå fra 4 kandidater til 1
og fra :39 til :58 (19 min.) at beslutte om den nye kandidat skulle staves med stort eller småt :-)))) </SNIP>
Så skulle jeg lige komme med en bemærkning fra bearhugx...
Serveren forventes (bemærk: forventes) færdig i aften og der skal derfor i løbet af de kommende dage foretages test af systemet på forskellige konfigurationer (Windows/Linux) / Firewall/ikke-firewall - der skal nok bruges ca. 12 testbrugere... Interesserede må gerne kontakte bearhugx på soeren@skroeder.dk - med konfigurationsoplysninger, selvfølgelig...
Så vil han forsøge at danne et testhold, samt en "test"-klient... :)
Det var alt for nu! Hvis der er yderlige spørgsmål kan i altid kontakte mig på ICQ eller MSN... :)
Enten den, eller en, som jeg overvejer at udvikle --- Men du modtager da lige protokol-dokumentet, så du kan få gang i udviklingen af din klient.
Selvfølgelig håber jeg også at du stadig vil arbejde med din klient - men samtidig har jeg også 'akut' brug for en "meget simpel klient", som kan afteste serverens ClientConnectionManager...
Ja ... - Men hvis test-klienten viser sig at være god at arbejde med, vælger jeg nok at videreudvikle den :-) ... Og så bliver vi jo konkurenter :-))) ...
Men lad os nu se tiden an... Du er ligeså meget med i denne projektgruppe, som jeg er - Hvordan vi laver en release, og med hvilken kode, går jeg ud fra at vi finder ud af til den tid...
Mit primære formål nu er dog ikke at lave et konkurrencedygtigt produkt, men mere en mulighed for at teste den kode, jeg er ved at have færdig...
Synes godt om
Slettet bruger
25. juli 2002 - 20:56#57
Count me in som beta tester
Debian GNU linux - Kan både teste med privat ip(med firewall) og en offenlig(uden firewall)
>>space Det var da faktisk et godt spørgsmål... :) Jeg regner med at det bare bliver Ekspertens brugere der skal vedligeholde det og lave klienten/serveren bedre med tiden, men sourceforge.net er da ikke udelukket... :)
Har du kontaktet bearhugx over mail? Det skulle vist være det bedste! ;)
Jeg vil lige komme med et hurtigt indlæg, inden jeg skal ud og nyde solskinsvejret (det er for sjældent, at jeg får mulighed for det)...
Det følgende kan enten betragtes som en undskyldning eller bare generel information, alt efter, hvordan man ser på det...
Grundet venner, fester og kæresten er jeg gentagende gange i den forløbende uge blevet påmindet, at jeg ikke er det eneste menneske her på jorden - at andre ønsker mit selskab (ja...-jeg har et liv!), og derfor også har 'pligter' i andre sammenhænge end at udvikle og bestyre udviklingen af expNOTE-projektet... *suk - eksistens forpligter!*
Dette har derfor forskudt den færdige udvikling af expNOTE-serveren til en gang i næste uge (vil ikke lave tidspunktet _for_ specifikt, da jeg så igen åbner for muligheden for at blive punket over at overskride en deadline :-)
Faktisk må jeg jo krybe til korset og tilstå at der i denne uge, kun er skrevet ca. 60 linier kode i forbindelse med projektet...
Omend jeg håber at både den generelle expBefolkning og især betatesterene glæder sig til at afprøve programmet, så må i væbne jer med lidt tålmod - for serveren og en testklient bliver ikke færdig før i næste uge...
Hvad jeg så har af _gode_ nyheder er, at jeg nu har fået afgang til den server, som exp _barmhjertigt_ har sat til rådighed... Det eneste, som mangler er DNS-registrering... Dvs. at serveren kan uploades i det øjeblik, at den er færdig... Hvad der så mangler nu er at jeg får snakket med exp-Teamet om at de begynder at sende beskeder afsted til serveren....
Det er måske lidt risky at afteste serveren i det miljø, som den rent faktisk også skal "leve" i, når den tid kommer - men så slipper jeg da for at lave en exp-ligende testportal, som ellers havde været påkrævet for at teste systemet (uden at testbrugerene skulle til at arbejde med intrigante XML-beskeder)...
Nuvel -- for at gøre et langt indlæg kort (som forresten er forsent nu), så kan jeg kun sige - Hold modet oppe - expNOTE er (på trods af nogle forsinkelser) på vej til dig... - Og måske bliver det allerede i næste uge, at det sker!
Derudover vil jeg da lige lave lidt reklame for emileej's udvikling af en reel release på klienten - Jeg har set nogle skærmbilleder (og assisteret med lidt kode hist og her...) og det ser _ret interessant ud... (omend SysTray-funktionalitet, så vidt jeg ved, er sat lidt i bero pt.)
Nuvel -- jeg vil ud og nyde solen --- måske burde i også....
/Søren Munk Skrøder aka. bearhugx chefudvilker, Projekt expNOTE
PS : hvis jeg nu havde en notebook (har _altid_ ønsket mig en bærbar) så kunne jeg jo udvikle videre, mens jeg var ude og nyde Moder Natur *hint hint* .... PPS: forrige Post Scriptum skal kun forståes som et dybt latent ønske - udsprunget af en trang til at udvikle andetsteds end lige den computer i kontoret, som jeg sidder foran nu PPPS: evt. kunne denne trang også stilles, hvis jeg fik et job *suk!* PPPPS: Nu vrøvler jeg vidst for meget - slut herfra... Over-&&-out!
Siden du har set mine screenshots går jeg ud fra at du har læst de emails jeg har sendt dig. Da jeg sidder lidt fast (ved jo ikk hvad jeg skal 'sige' til din server for at connecte) håber jeg på at du vil svare engang i aften/nat. Ellers sidder jeg nok online i eftermiddag / aften og imorgen. Siden de screenshots blev sendt har jeg lavet noget optimering og arbejdet lidt mere på logoet.
Mht. systray funktionen er jeg _MEGET_ interesseret i at få fingrene i kode til denne egenskab. Hvis nogen ligger inde med kode til at lave et systray ikon så vil jeg være evigt taknemmelig hvis denne bliver sendt til: johansen_emil@hotmail.com
>>annika Hvad så med 3 linier? *gG* >>all Jeg skal til housewarming så jeg er smuttet for i aften. Men derfor må du godt sende mig en mail aligevel, Søren :) Har lavet lidt finpudsning af kode og grafik og har desuden lavet et par components til listen over modtagne notifications...
Phew!!! Jeg troede lige jeg var gået glip af testingen... Har lige været en uge på Sild (tysk ferie-ø som kan sammenlignes med Løkken)!
>>bearhugx Synes det er helt i orden at du holder en fri-uge... De mange ICQ-beskeder om "Kæresten begynder at se 'Eksperten' som et negativt ord", håber jeg da så småt begynder at forsvinde igen! ;)
//hermandsen Øhhh... Ide-starter (må det vist hedde), projekt expNOTE ;)
Emil >> At hermandsen konkluderer, at jeg har haft en "fri-uge" er måske så meget sagt... Jeg her ikke på noget tidspunkt sat mig ned og sagt :"I denne uge har jeg ikke tænkt mig at røre en finger omkring expNOTE" -- Faktisk langt fra sandheden... Jeg tilstår at det varme vejr har haft en meget kraftig indflydelse på, at jeg ikke har været ved computeren... Men at har jeg har holdt en "fri-uge" - næ nej...
Bl.a. har jeg haft en del polimik med AF, som gerne (åh, så velmenende) vil sende mig i aktivering, fordi jeg nu har gået ledig i 6 mdr. Så der har været en del mødeaktivitet dernede. Derudover har det givet mig et yderligere incitament til at få formuleret "DRÆBER-Ansøgningen" (en kunstart, jeg er ret dårlig til)-- Det har slugt sin tid
Men som hermandsen også er lidt inde på, så har min kærste ikke været særlig glad for at jeg har siddet med den kode næsten hver aften - "Eksperten" er desværre blevet lidt af et FY-ord - Så jeg har de i den seneste uge begrænset min kodning til når han enten var gået i seng, eller var på arbejde...
(Jeg kan nu glæde med, at han lige er taget til Narvik, Norge, for at vikariere deroppe i 14 dage - hvilket betyder at computeren nu er min 100% :-) -- Jahuu!
ang. expNOTE >> En af mine store problemer har koden omkring connections fra klienterne... Og især at få de skide port-listeners til at slippe porten igen, når jeg er færdig med at teste... Jeg har ikke tal på, hvormange gange at serveren simpelthen er gået ned med flaget, før den næsten er startet op - fordi at de porte, som der lyttes på (22945 for server, 22946 klient-connect) bliver "holdt", selvom jeg nedlægger serveren (terminate) : "JVM_BIND : port already in use..." -- Det er ret irriterende... Og det at debugge flere tråde samtidig - det er ikke for hvide mænd!!
Ang. dine "screenshot"-mails ... Jeg vidste ikke at du forventede at jeg skulle svare et-eller-andet tilbage ... troede bare de var til generel oplysning ... Det er meget pæne (kan jeg sige igen - de blev allerede kommenteret her i mit indlæg @27/07-2002 11:26:21) Jeg har jo heller ikke modtaget noget fra dig siden 26/7-02....
Nuvel .... Der kommer StarTrek på tvdk1 kl. 4... Så jeg vil sidde og kode indtil da...
Det kunne være godt med en boks, i stil med "MS MESSENGER SERVICE", som poppede op med en lille note, når der var nye indlæg i spørgsmålene... derudover kunne det være fedt hvis den fortalte, når der var blevet aceepteret et spørgsmål, og man evt. var blevet afvist.
Alt dette ville være med til at gøre Eksperten.dk langt mere "LIVE", og ville gøre det langt lettere/hurtigere, hvis man sad midt i en lang gang kodning, og havde et problem! ...
Den funktionalitet er også det, som vi prøver at opnå... Lige i øjeblikket er det et java-program, som laver en pop-up (ikke tray), i følgende tilfælde : - Når der oprettets et nyt spm i en af de kategorier, man abb. på. - Når der kommenteres i et af de spm., man deltager i - Når der svares i et af de spm, som man deltager i. - Derudover også, hvis et svar man har givet enten accepteres eller afvises.
At dette kaldes events
Hvis man har haft sin klient slukket, og så går online, så vil den også modtage en liste over de events, som er kommet imens man har været væk - Alt efter implemenationen af klienten, så vil dette resumé blive præsenteret for brugeren - dog ikke som en masse pop-ups - men mere i summarisk form.
så beldrig, du er ikke helt galt på den :-)) /Søren
Bearhugx > Så lav det lige muligt at klikke på den popup for at hoppe til spørgsmålet.. Lidt i stil med linket i e-mailene. Men det var måske allerede planen?
Og så lige bare for sjov.. Hvornår regner du med at den er klar til test?
<< Hvornår regner du med at den er klar til test? >> Den var værre ... Jeg er igang med at ordne ClientConnection-koden nu - jeg tror jeg har fundet fejlene (det vil vise sig :-) - Når det er færdig, er serveren praktisk talt klar til indledende brug (der er nogle features, som skal indføres for at serveren kan holde til at køre 24/7, bl.a. SoftShutdown og sletning af ubrugte spørgsmål - begge issues har jeg dog en plan for hvordan løses - det er bare et spm om at kode dem).... Overordnet (hvis jeg ikke får de samme problem-kaskader, jeg har haft i løbet af denne uge), så er serverudviklingen færdig pr. kl. 21:00 Søndag (i dag)-- Så er min største opgave forbi :-)
Det næste (og måske mere besværlige) problem er "generering af testdata"... Hvis serveren skal testes, så skal der være en entitet, som laver testdata... Hvis jeg kan få eksperten til at begynde at sende på port 22945, så er det problem løst - ellers bliver vi nød til at lave en eller anden Eksperten-facsimili(sp?), som kan generere disse XML-beskeder...
Det sidste problem er (men også det mindste), at jeg har fundet ud af at jeg ikke kan installere JRE på serveren - Jeg har nemlig ikke SuperUser-rettigheder .. Enten skal jeg have ADMIN til at give mig de rettigheder - ellers så skal de ordne arbejdet for mig...
Hvis de vil begynde at sende (og installere serveren), så bliver der testmulighed enten mandag eller tirsdag (altefter, hvornår de får kodet deres) - ellers skal der laves en exp-lignende "portal", som kan generere noget XML og sende det, via. SocketConnection, til serveren... (den mindste ønskværdige løsning)
Hvis du har andre spørgsmål, så bare spørg -- Jeg er online :-)))
>>beldring Jeg har allerede programmeret funktionen der åbner et pop-up vindue i stil med messenger. Eneste forskel er at man i Java ikke kan få lov til at tegne på selve vinduets ramme, så popup vinduet ser - i modsætning til messengers vindue - ud som et almindeligt vindue (bortset fra indholdet-that is).
>>bearhugx Det var ikke så meget mine screenshots du skulle kommentere - jeg snakker mere om de linier hvor jeg grædende beder dig om at sende mig kode til at connecte til din server :)
Btw.: jeg har selv rodet lidt med client-server så du skal være velkommen til at sende koden til min mail.
<<<<<<<<<<< Jeg har allerede programmeret funktionen der åbner et pop-up vindue i stil med messenger. Eneste forskel er at man i Java ikke kan få lov til at tegne på selve vinduets ramme, så popup vinduet ser - i modsætning til messengers vindue - ud som et almindeligt vindue (bortset fra indholdet-that is). >>>>>>>>>>>
Bruger du en Frame / JFrame til popup'en - for så vil jeg foreslå
Underskylder. Gjorde det også først, men kunne ikke se det i listen over spg. jeg deltagede i - så jeg troede ikke at funktionen virkede mere - derfor den post..
Bearhugx og jeg har de sidste par aftener testet serveren... Det vil sige logon, mailbox og info ved oprettelse af kommentar...
Dette virker... Nogle problemer har været hvis der har været underlige tegn foran XML-koden, men det har bearhugx også rettet! :)
Der bliver brugt Telnet og ICQ, og vi havde meget sjov med at finde ud af hvor hurtigt bearhugx kunne oprette en kommentar før jeg fik den... Det var hvad der svarede til ping-time, altså mindre end et sekund! :)
Jeg skulle hilse mange gange fra bearhugx, som knokler hårdt på at få dette projekt gjort til virkelighed! Han ville ind og se StarTrek og jeg tror jeg vil i seng...
Kan i nu alle sammen sove godt!
//hermandsen, og skulle hilse fra bearhugx ;) expNOTE er en realitet...
bearhugs>>Jeg kan ikke se teksten i de mails jeg får, men jeg undrede mig bare da jeg fik dem, når jeg ikke kunne se de nye indlæg på eksperten. Men det er der åbenbart nogle der kan. Sort.
Nico22>> Jeg tror de hentyder til nogle af de indlæg, jeg har skrevet i dette spm før idag... De er jo ikke wasted - stadigvæk læsbare... Men de 3 indlæg, jeg skrev i morges er borte - og det er dem, jeg hentyder til ...
>>emileej Selvfølgelig er du da ikke usynlig! Jeg er stort set på ICQ 24/7, så du er hele tiden velkommen til at skrive! Nu hvor jeg alligevel skriver vil jeg lige poste noget jeg fik af bearhugx over ICQ...
<snip> Sidst bad han mig sende "den kode, han skulle bruge for at connecte til serveren og parse XML'en" ... Det har jeg dog ikke lige gjort - Både fordi at jeg har haft tralvt med serveren (når jeg har haft kodet) -- men også fordi at jeg synes det er underligt at jeg skal lave connection- og xml-håndteringen af hans applikation ... Det er jo ca. 85% af hele applikationen ... Det eneste, som er derudover er jo at lave en popup, med det, som der er parset fra XML'en.... Det er (imho) lidt lidt.... </snip>
Ovenstående vil jeg give bearhugx helt ret i. Han har selv _meget_ travlt, og laver egentlig det meste af dette projekt.
Jeg er bange for at du selv må til at knokle lidt, og se hvad du kan finde ud af... ;)
Som hermandsen korrekt nævner, så har jeg haft travlt (også udenfor denne computerverden)- jeg er bl.a. startet i aktivering, startet på et turbo-kursus i Matematik (højniveau), samt en del andre forpligtelser...
Serveren har givet en del problemer -- Taget i betragtning af, at jeg f.eks. forventede at serveren var færdig i slutningen af Juli - ja, så man jo sige, at projektet er trukket lidt ud... Indtil videre er der kun arbejdet med serveren... Men jeg vil stadig holde fast i, at det kun drejer sig om nogle få problemer... Faktisk vil jeg også indrømme at det er problemer, som serveren (i et begrænset omfang) godt kunne køre med, uden at de blev rettet... Dog vil jeg ikke garantere, at serveren også kører stabilt :-)
Hvad angår "de funktioner i har lavet til test-client'en til at kommunikere med serveren", som Emil gerne vil have sendt "så hurtigt så muligt", så vil jeg igen påpege, at _de ikke er lavet_... Som hermandsen tidligere har skrevet, så er al test foregået via TELNET (PuTTY faktisk :-)... En meget god grund til dette faktum er, at der ikke er en testklient at gøre det med...
Jeg har dog sendt Emil den protokol, som beskriver de beskeder som skal fortolkes af klienten, og de beskeder, som klientet skal sende, samt det faktum, at klienten skal kommunikere med serveren over port 22946...
Men for lige at gøre det kort, så skabes kontakt med serveren med koden : Socket connection = new Socket("[serverIP]", 22946);
Hvad angår parsing af XML, så vil jeg henvise til www.JDOM.org ... Der kan du læse, hvordan du parser XML'en.. Det er skam ikke så svært - og protokollen har du jo allerede modtaget, så det er skam bare at gå i krig med det...
Men for en anden gangs skyld, så skriv dog over ICQ eller send mig en mail...
Jeg må indrømme at jeg til at starte med blev lidt sur da jeg læste jeres svar. Det sidste jeg har 'hørt' - henvendt til mig - var det word dokument du sendte med hvilke xml kommandoer jeg skal sende til serveren. Jeg svarede at eftersom at bearhugx jo allerede var igang med test clienten (på det tidspunkt havde jeg ikke hørt andet nyt), ville det jo være vandvid hvis jeg, efter at have lært den der xml parser at kende, skulle sætte mig ned og skrive noget kode - svarende til hvad (jeg troede) bearhugx skrev - ud i den blå luft (uden en server at teste på). Jeg vil også gerne påpege at jeg tidligere har fortalt at jeg _intet_ problem har med at arbejde med sockets, men thx anyways, bearhugx for din demonstration *gG* Jeg blev mildest talt lidt sur over ikke at få noget svar på min mail, samt blive overset i denne tråd (som cms er inde på), så jeg nedlagde arbejdet. Grunden til at jeg ikke har været på icq i et stykke tid er at jeg har haft det ene problem efter det andet med at komme på nettet fra min egen pc, så jeg har kun haft adgang fra biblioteker, skolen og (som nu) min fars computer (hvilket minder mig om at jeg vistnok hellere må se at få logget af :/ ). Jeg håber dog at være på nettet igen senest om to uger. Jeg checker min mail alle hverdage, samt når jeg kan erobre min fars computer. Det eksempel du refererer til, bearhugx - har du sendt det som en offline besked? Hvis det er tilfældet, har jeg endnu ikke set det, da jeg jo ikke har været på icq i alt for lang tid. Det ville være alle tiders hvis du kunne sende det over mail.
E-)mil "der-håber-på-snart-at-være-online-igen" ... hmmm ... noget ... :)
For en uge siden hoppede jeg på projektet for primært at hjælpe bearhugx med at tråde serveren. I morgen fredag mødes bearhugx og jeg (IRL - nøøøj det ka man os')¨for at få sat en række analyse og design overvejelser på plads. Sandsynligvis bevæger vi os væk fra at anvende XML til kommunikation i systemet. Mange ting er i hvert fald kommet op til overvejelse og samtidig er der blevet sat skub i tingene. Desuden er der blevet udarbejdet et analyse-dokument over projektet for at få ensrettet og fastlagt hvordan vi mener projektet skal udarbejdes.
Bearhugx er ellers nået et godt stykke med serveren og selvom noget sandsynligvis bliver lavet om, kan en del genbruges.
Emileej har har fået lavet en flot GUI til klienten og kan ikke gøre så meget mere før kommunikationprotokollen er færdig udviklet.
Jeg lover ingen deadlines, men tilgengæld at det bliver til noget. Admin er stadig meget med på ideen og hurtig til at svare på vores spørgsmål og ønsker. Så maskineriet kører velsmurt :)
Jeg plejer ikke at skrive så meget nåh, NU prøver jeg igen.
Der er sket meget siden sidste rapportering: Hovedfunktionaliteterne på serveren er realiseret, ikke alle testet. Det vil sige, at serveren på nuværende tidspunkt kan modtage inputs fra eksperten, gemme disse i en database og sende besked til alle online klienter. Desuden kan den når en klient connecter sende alle beskeder, der måtte ligge i klientens mailbox (lagt heri mens klienten var offline). Det betyder også, at den kommende tid kommer til at stå i testningens tegn, alle funktionaliteter skal testes og hele server-applikationen skal stres-testes over et døgns tid.
Jeg har ved siden af udviklingsarbejdet lavet en projekt-rapport, som beskriver systemets helhed, den til systemet udviklede kommunikationsprotokol (er nu helt færdig) samt beskrivelser af, hvordan en klient skal realiseres for at kunne kommunikere korrekt med serveren. I nat fik emil denne rapport er kan nu endelig komme igang med realisere kommunikations-delen i klienten.
Da rapporten beskriver alle vigtige ting for udvikling af en klient til ExpNOTE systemet, er det på nuværende tidspunkt muligt for enhver at udvikle en klient der kan kommunikere korrekt med serveren. Det ville være rart, om nogen måske gad og tænke i en C++ klient, men indtil videre klør emil på og hans java-klient vil være den første til systemet.
For at kunne teste serverens funktionalitet, har jeg udarbejdet en simpel test-klient, og i rapporten forfindes detaljerede kode-eksempler (i java) på realiseringen kommunikationen mellem serveren og klienten. Koden er som sagt testet og virker med garanti.
Jeg lover ikke nogen deadline, men kan sige at tingene skrider kraftigt fremad og solen skulle da falde ned på jorden, om systemet ikke blev til noget :) Hvis jeg siger, at ExpNOTE systemet vil være køreklart ved jul/umiddelbart efter, siger jeg ikke for meget. Jeg håber ikke der går meget længere tid. Det afhænger meget af hvornår emil kan færdiggøre klienten samt hvornår Admin sender mig en mail med svar på nogle spørgsmål jeg har stillet ham.
Joda, til alle: så er rapporten offentlig. Det skal dog lige bemærkes, at rapporten er i 2 versioner, en offentlig og en der ikke er. Forskellen er, at den ikke-offentlige beskriver hvordan serveren betjenes, samt hvordan kommunikationen fungerer til Eksperten.
Desuden rettes der stort set dagligt i rapporten og på nuværende tidspunkt er den slet ikke færdig, men giver rigeligt indblik i systemet til at kunne designe en klient-applikation :)
jelzin101 >> Eksperten er slet ikke i stand til at sende til serveren på nuværende tidspunkt. Indtil videre har et være ren simulering, men på et tidspunkt skal vi bruge nogle prøveklude, så skal jeg nok sige til :)
Klienten connecter til en bestemt port, men når der sendes beskeder fra serveren til klienten, skal klienten bekræfte tilbage på den port beskeden er modtaget fra.
Lidt kode her fra Listener'en i klienten:
while(noStopRequested) { byte[] b = new byte[MAXPACKETSIZE]; DatagramPacket packet = new DatagramPacket(b, b.length); socket.receive(packet); // data fra den modtagede pakke lægges I byte-arrayet ‘b’ b = packet.getData(); // test-udksrift til konsol System.out.println(new String(b)); // bekræfelses-pakken genereres // - b[4],b[5],b[6],b[7] – udgør den modtagede pakkes ID og kan overføres // direkte; pakken afsluttes med ’0’ byte[] b2 = { 'C','p','r','e', b[4],b[5],b[6],b[7],0 }; // VIGTIGT: sendes til AFSENDEREN af den pakke der skal bekræftes DatagramPacket cPacket = new DatagramPacket(b2, b2.length, packet.getAddress(), packet.getPort()); socket.send(cPacket); // pakken og bufferen (byte-arrayet ‘b’) ”nulstilles” packet = null; b = null; }
Første stresstest ********************* Formål Testen er udført med det formål at se, hvordan serveren klarer sig i et miljø med mange ”jobs” for serve-ren. Der er desuden set på, hvor mange ressourcer der anvendes når serveren er under pres.
Opstilling Testen er udført som en simulation på en enkeltstående, forholdsvis velbestykket PC: - Ram: 512 MB SD-RAM 133 MHz - Processor: AMD XP 1700 (1466 MHz – 133 MHz system-bus) - Harddisk: Seagate 60 GB IDE 100, 7200 rpm, 2 MB cache
Simulationen består af to applikationer: serveren og en test-klient, som har kørt på samme maskine. Test-applikationen agerer både Eksperten og 6 online klienter. At begge applikationer kører på samme maskine betyder, at der ikke er taget højde for en begrænset båndbredde; klienterne har svaret hurtigt og alle har været online hele tide. Derfor har der ikke været situationer, hvor en klient er timet ud på serveren. En klient timer ud, hvis ikke den sender svar til serveren inden 5 sekunder. Hvis mange klienter timer ud, vil det betyde at langt flere Worker’e er optaget i længere tid med at vente. Serveren blev startet med 128 Worker’e.
”Eksperten” (test-applikationen) har med ½ sekunds mellemrum sendt en event til serveren, som så har behandlet denne efter bogen, dvs. gemt i databasen og sendt ud til de respektive online klienter (se afsnittet ”Brugsmønstre”). Testen varede i 6 timer.
Resultater Databasen Der er, i de 6 timer testen varede, i databasen er blevet oprettet følgende (se afsnittet ”Databasens struktur”): - 3322 felter i Question - 36534 felter i Event - 19929 felter i Subscribe - 102957 felter i Contains
Databasen havde efter testen en størrelse på 5,6 MB, hvor den var nærmest tom ved start. Det skal be-mærkes, at serveren ikke har slettet noget i databasen under testen, som normalt vil være tilfældet. Når en klient connecter til serveren vil de data blive slettet, som klienten allerede har modtaget. For at kunne måle datamængdernes omfang, er sletning af data under drift ikke blevet udført.
Serveren Der har på intet tidspunkt være under 100 ledige Worker’e, hvilket betyder at serveren rigelig har kunnet følge med. Ingen fejl er blevet observeret (logget) og serveren har behandlet de indkomne events som planlagt.
En endelig relase-dato kan ikke siges præcist... Simpelthen fordi vi kun sidder et par dødelige personer og arbejder på projektet... Her må dsj og emileej fremhæves specielt! :)
For mit eget vedkommende kan jeg sige at jeg dårligt har tid til Eksperten i de her dage... Lektierne presser på, og kæresten vil selvfølgelig ikke finde sig i at blive prioriteret lavere end Eksperten, hvilket jeg absolut heller ikke har nogen intention om!
Samtidig har jeg næsten 900 mails fra Eksperten, and counting, og jeg har planer om at sætte mig ned en dag hvor der alligevel ikke sker noget, og så gennemgå dem en efter en (wish me luck)...
expNOTE bliver til noget, det kan både jeg og dsj love dig (har desværre ikke hørt så meget fra Emil)! Lige nu er det bare et spørgsmål om tålmodighed og hen hulens masse mails! :D
Jeg har fornyelig talt med emileej som siger, at han ikke har haft så meget tid på det sidste til at arbejde på expNOTE klienten og skal på noget skolefis i næste uge. Men han regner med at få lavet en del i efterårsferien - en uges tid med intenst arbejde skulle nok kunne gøre klienten færdig til testning. Desuden står jeg hele tiden til rådighed, hvis han løber ind i problemer. To hoveder tænker altid bedre end et :).
Herudover kan det siges, at jeg så småt er begyndt at sætte miljøet op på ekspertens ExpNOTE-maskine. Altså database, JVM osv.
Serveren er der blevet testet meget på. Nogle ret irriterende fejl er dukket op. Det drejer sig ikke om selve koden og sandsynligheden for at situationener dukker op er minimale, men problemerne skal nok blive løst. Problemerne vedrører noget der er så langt ude i tovene at det drejer sig om hvor lang tid de forskelllige inputs fra eksperten er om at blive behandlet på serveren. Det hurtige kan nemlig i helt specielle tilfælde risikere at overhale hinanden. Igen i særlige tilfælde er dette et problem.
Mht. hvornår ExpNOTE er en realitet, skyder vi lidt efter jul. Det er vores mål, men vi lover intet ;)
>>cms Mails fra Eksperten om nyoprettede spørgsmål, nye indlæg, accepterede/afviste svar, osv. Faktisk alt samme noget som expNOTE kunne gøre meget lettere for mig! :) Lige nu ligger der præcist 930 mails i min Eksperten-indbakke, og jeg deltager ikke en gang i Fri Debat! :)
Jeg abonnerer også på: Generelt IT + alle under kategorier (Audio, Video, Foto)... Eksperten + alle under kategorier (CoAdmin, Forslag, Hjælp Eksperten)... Programmering : Delphi Diverse : Køb/Salg
Lige nu er den ældste mail fra d. 2/9-02...
Problemet er når man er på ferie i bare en weekend, så kommer der gerne 50-60 mails ind og man orker næsten ikke at se alle de nye spørgsmål, men jeg gør det sgu alligevel! Vil da ikke miste noget! ;)
Hov ja forresten... Current number of Eksperten-mails: 965
Tja, jeg havde haft min mail server nede i ca. 5 dage, og vupti lå der små 1500 mails fra eksperten da den kom op at køre igen... Tog en del timer at komme igennem!
>>chanoa AV!!! Du er ikke ked af det, hva'! :) Hvilke kategorier abonnerer man på for at få 1500 mails på 5 dage!? Og hvordan kan det kun tage dig et par timer at læse i gennem!?
hermansen > Hehe... Der kan jo være nogle mails der er blevet afvist ;)
Jeg har hmmm... Diverse programmerings kategorier, PHP, JavaScrip og VB, Fri Debat, Linux under Workstaion og Server Windows under Wokstation.
Og det tog kun fra kl. ca. 14 til 22 at nå igennem dem (Nu lavede jeg andet ind imellem også) Jeg har al teksten fra spørgsmålet med i de mails jeg får, så det sparer jo en del tid, da jeg ikke heletiden skal åbne en webside.. Men bare idag, hvor jeg ikke har chekket hele dagen er jeg f.eks. først nu nået til mailen med din kommentar i... Selv om du postede den 10 minutter efter min.. Så hvis ikke jeg følger bare nogenlunde med, så bliver der hurtigt noget at se til ;)
Der kunne jo laves en side her på eksperten, som viser det der som i nu vil ha. Derefter kunne man lave et lille program som viser siden, alla noget med icq, som bare køre i baggrunden og opdatere sig selv og lidt..
Selve programmet kan jeg lave på 10 minutter, men så er det ikke optimalt med funktioner osv.
Nu har jeg brugt lidt over 100 timer på at lave en server der kun er ca 10 timers arbejde tilbage på plus et par timers skrivning dokumentation. Ting laves ikke på 10 minutter... ;)
Mht. det offentliggjorte dokument er der kommet et nyt med en del rettelser og tilfæjelser. Det må i vente lidt på endnu, det er stadig under bearbejdning.
ok nu har jeg ikke være aktiv på eksperten i meget lang tid, men siden hvornår er de begyndt at sende mails ud hver gang der en der svare i en tråd men abbonnomere på?
Syntes da kun jeg plejer at få en mail selv om der kommer 20 svar.
dsj>> et system (client delen) men jeg er gået i gang med at rode lidt med det selv, men er nødt til at sætte udv. på pause til efter efterårsferien :0)
Dette spørgsmål har været aktivt siden 27/06 2002 og jeg har først hørt om expNOTE nu (har ikke medregnet diverse forudgående spørgsmål i andre kategorier, ved det)! Men det lyder rigtig rigtig godt!
JB -> Hvis du kan lave en klient i Delphi vil jeg meget gerne ha' koden :)
PS. Det tog længe at læse det hele, men jeg kom igennem det!
Ja, jeg er enig - dette lyder virkelig som et stort projekt. Glæder mig til det kommer op, uanset hvornår. Nogle gange må man sætte kvalitet fremfor kvantitet og det gælder sandelig her. Det fornemmer jeg også er tilfældet! En stor og velmenende ros til de aktive programmører/grafikere i denne proces - god vind fremover...
Og ja, jeg lytter lige med, for dette projekt er for spændende til at det skal gå forbi min opmærksomhed!
Aaaaaaav! Nu skal der fandme kodes! Jeg er lige kommet hjem fra Espania her for et par timer siden og jeg kom hjem til omkring 150 mails fra eksperten! Nul! Det gidder jeg ikke mere. Jeg tager fat på projektet igen senest søndag (har lige kørt 30 timer i bus).
Til jer der så småt er gået igang med at lave en ExpNOTE-klient ud fra udviklingsdokumentet vil det være en god ide at vente lidt endnu. Der er stadig nogle ting der er lidt usikre. Det drejer sig især om kommunikationen mellem klienten og serveren.
Som udvikler på serveren sidder jeg lige pt. i nogen seriøse design-overvejelser vedrørende kommunikationens-formen. Hvad der bliver besluttet er noget jeg snakker med emileej om.
Hvis I laver et klient-program kan I altså ikke være sikre på at det i laver faktisk kommer til at passe til systemet ... endnu!
Der vil være ting der ikke er sikre indtil emileej's klient-program er færdigt.
>>dsj Sikkert noget med damer... Det er da vist det eneste der er på den side! ;)
Forresten så tager jeg til København her i efterårsferien, så i må alle sammen hygge jer rigtig godt foran de små og store skærme hjemme i stuerne... Selv vil jeg være i selvskab med verdens dejligste kvinde, så jeg får ikke brug for brideonline.dk lige foreløbig! ;)
:D - undskyld.. jeg ved da at han har lavet sådan et program man kunne downloade hvor man kunne følge med i hvor langt hans hjemmeside var, men har senere fundet ud at at han faktisk deltager i dette spørgsmål under navnet 'bongobride'...
Denne er under udarbejdelse og er endnu ikke så spændende :) Emil gider du ikke lige kontakte mig (er hjemme i aften efter 21:30). Vil godt snakke med dig om hjemmesiden, design, grafik osv.
Hmmm... Ham "0" har haft travlt i den her tråd... :) Indlægget her er en test... Vil lige se om navnene bliver ændret hvis der bliver postet endnu en kommentar! Vil forresten også lige sige til djs (som har postet ovenstående kommentar) at jeg allerede begynder at glæde mig MEGET til det bliver jul! ;)
Det er muligt for alle under 'Konto >> Personlige data >> expnote' at tilmelde sig expnote-tjenesten og expnote-klienten kan downloades på http://expnote.exp.dk. Vær venligst opmærksom på, at expnote stadig er under test og der kan forekomme fejl, hvorfor man også stadig vil modtage sine e-mails. Expnote er desuden endnu ikke fuldt ud implementeret på eksperten, men det vil ske meget snart (man bliver kun notetert om nye spørgsmål).
Jeg vil blive meget glad, om nogen vil melde sig som testpersoner! I kan skrive til mig på dj@nidaware.com, hvis I ønsker at hjælpe mig med aftestningen af systemet. I e-mailen skal jeg have at vide hvad jeres brugernavn på eksperten er, samt hvilet hardware samt styresystem I anvender. Desuden skal jeg selvfølgelig have at vide om fejl der kommer til at ske.
Alt dette vil i løbet af i morgen kunne læses på http://expnote.exp.dk under siden 'Test'.
Nu hvor expNOTE er i test fase og implementeret på Eksperten, så må det vist stå til udviklerne at få lavet det sidste.
Jeg har desuden også modtaget 4 "Du har svar som venter på dig"-mails, så det er vist ved at være på tide at få lukket spørgsmålet alligevel... ;)
Tak til alle for at holdt en seriøs tone i spørgsmålet samt en positiv indstilling omkring projektet! En ekstra stor tak til bearhugx for at have sat gang i programmeringen. Selvfølgelig også tak til dsj og emileej for at have programmeret videre på systemet og have bragt det videre ud til den virkelige verden (eller i hvert fald Eksperten's webserver).
Jeg kan også fortælle at brugeren mbulow pt. er i gang med at udvikle en C++-klient til Windows-brugerne her på Eksperten. expNote lever! :)
forresten -> hvordan virker expNOTE? - jeg har godt set at je ghar ét spørgsmål der inde, men er det ikke meningen at det skal 'afløse' websitet, nærmest???
>>44fire44 Se lidt på det som en messenger-klient... Får du f.eks. en ny Hotmail, så hopper den også bare op og siger at der er ny mail fra ham og hende, med det og det emne... Derefter hopper du ind på hotmails hjemmeside og læser hvad der er kommet... expNote kommer ikke til at afløse Eksperten's forum, blot gøre notifikationerne mellem Eksperten og brugeren hurtigere... ;)
Hvad blev der egentlig af expnote - kom det nogensinde i luften, eller er det pillet ned igen???
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.