12. januar 2003 - 19:15Der er
59 kommentarer og 1 løsning
reglerne
Bliver nok kaldt for ordkløver nu, men netop på baggrund af et spørgsmål i dag, har jeg nærlæst reglerne.
Jeg faldt over, at der i punkt 2.3 står: Ophavsretten på materiale udvekslet for point via Eksperten.dk tilfalder Eksperten.dk's brugere. Det vil sige alle brugere frit må benytte de løsninger der udveksles på Eksperten.
Men i punkt 3.5 står der.: Ophavsretten på materiale udvekslet for point via Eksperten.dk tilfalder Eksperten.dk's brugere. Det vil sige alle brugere frit må benytte de løsninger der udveksles på Eksperten i uændret form.
Det vil jeg sq gerne have en fortolkning af, og jeg vil gerne vide hvad der gælder!
Hvis jeg har købt et design for mine tjente point, kan jeg godt se, at det (ifølge reglerne, ikke ifølge min alm. opfattelse) skal ligge fremme til andre også, ingen tvivl der. Men skal det forstås sådan, at jeg der har afgivet point for designet, godt må ændre i det, og alle andre ikke må? Eller hvad?
Og hvad hvis jeg havde oprettet under køb/salg kategorien, at jeg ville købe et design, for f. eks. 100 kr, hvad ville reglerne så sige?
Som jeg læser det, kan alle brugerne af eksperten frit benytte feks et design der er lavet til et spørgsmål. Lige godt om der så er betalt med point eller penge. Om man må ændre i det, hmmm ja det må man nok ikke efter reglerne ihvertfal
John stiger Køb/salg er til at købe med penge i :)
John stiger sorry misforstod dig. Men det er fuldt lovligt at købe et design for penge. At det så ikke bliver gjordt i køb/salg er fordi de har deres egen kategori. Grafisk opgaver hedder den vist
Jeg er ved at finde beviser har bare lige 1300 spørgsmål jeg skal igennem :(
En co.admin har sagt engang at det er blevet lovligt at betale med penge. Ser han dette må han gerne lige kommentere det så jeg nemlig fri for at rode spøgsmål igennem :)
Synes bare ikke der er meget ved at jeg køber et design for 200 point, som alle så efterfølgende kan bruge gratis. Jeg håber pokkerme at der er noget der kan følge mig i dette?
jamen, så forbyd de firmaer at være her! Ideen er jo netop at jeg ikke har de penge et design vil koste i deres verden, det her er nu engang min mulighed!
Yep er ikke uenig med dig. Syntes det er lækkert nok at som privat person som skal have lavet en clan side, portfolio osv. kan komme til eksperten. Bliver bare lidt underlig i hovedet når firmaer kommer :)
Kom til spørgsmål 580 nu gider jeg ikke mere. Tror bare de skal have lavet lidt om på de regler, de er total misvisende nogle gange. Men det er selvfølgelig ikke det mest spændende at sidde og lave regler så det er nok noget man udskyder en del, selvom man nogle gange har på fornemmelsen det meste her på eksperten bliver udskudt :)
Det er det spørgsmål som har affødt mit debatindlæg. Måske kunne jeg have reddet mig udenom det hele, ved at have forlangt et færdiglavet site, men jeg ville osse selv have lidt sjov ud af det, når lejligheden nu bød sig!
Ydermere synes jeg at muligheden for at få noget unikt var meget skøn, men nu kan jeg jo risikere at der kommer 10 nye klansider i morgen med samme design, og jeg derefter får skylden for at kopiere de andre, på trods af at jeg har købt og betalt designet!
De regler tager totalt min lyst til at tjene point væk, da jeg ikke kan bruge dem som jeg har lyst til!
Er godt klar over at jeg ikke er stjernespiller på E, men jeg har dog TJENT en del af mine point, når jeg så bruger dem, tjaaa....så får jeg nul og niks for dem i det her tilfælde.
For dårligt! Hvad med de opgaver der stilles i nogle kategorier, hvor en bid kode skal rettes. Det er der jo ingen der kan bruge til noget, for koden vises næsten aldrig i den store sammenhæng, og der er ofte lige så mange point indblandet!
Hvis jeg køber noget for mine point, vil jeg have lov til at beholde det! Reglerne på Eksperten må være forældede, for i mine øjne tager de ikke hensyn til dette her!
Man kan undre sig over hvad "uændret form" mon dækker over i dette tilfælde. Betyder det mon, at alle E.'s brugere gerne må anvende et clan-site(eller hvad der nu foregår i de kategorier) såfremt de bibeholder den oprindelige klans navn/logo/whatever. Eller betyder det mon, at såfremt de anvender siden i en ændret form så bryder de reglerne ved f.eks at indsætte deres eget logo/navn
For mig, at se er reglen klar nok. Man må gerne anvende evt. løsninger såfremt man ikke ændrer på løsningen. Og det skulle vel være muligt, at lave et resultat som i uændret form er ubrugeligt for andre end én selv.
Jeg indrømmer det er forvirrende, men slag af tjenesteydelser er tilladt på eksperten.
Det er altså tilladt at annoncere efter løsninger som man vil betale penge for. Det være sig projekter, freelance eller regulære job. Løsninger for point skal der i mod være tilgængelige for alle.
Har for længst bedt admin om en opdatering/uddybning af reglerne på dette punkt.
Nikolajdu->Er reglerne nu ændret til at der nu accepteres 2 betalingsformer på E.? Både point og ussel mammon, eller består tidligere kommentarer/afgørelser om point som eneste betalingsform på E. stadig?
Hvad vil der ske i den hypotetiske(men tænkelige) situation hvor spørgeren udlover 200 point og x antal bannervisninger(som har en værdi hvor minimal den end måtte være). Hvem har så rettighederne til værket?
Man fristes jo næsten til at opfordre til en fjernelse af de berørte kategorier og fokusere på vidensdeling fremfor gratis løsninger.
Forstår godt, at du også er forvirret - du er ikke alene.
Håber snart admin blander sig, da jeg ikke er helt tilfreds med det her!
Hvis jeg bruger mine point til et design, er det jo ikke med den mening at alle andre skal benytte samme design vel?
Det her er jo netop min mulighed for at få lavet noget unikt, indenfor en katagori jeg ikke selv er så velbevandret i.
Jeg forstår godt reglerne, men i mine øjne er de vel mest møntet på løsninger af problemer, det er det her jo ikke. Dette her er en opgave, som søges løst, og i dette tilfælde for mig personligt, sq ikke for alle E's brugere!
Hvis disse regler bliver fastholdt, kan man jo ligesågodt forbyde udviklingen af logo, sites osv på e, eftersom disse i meget få tilfælde alligevel er tilgængelige for alle.
I mine øjne må den regel være møntet på diverse løsninger som er beskrevet i spørgsmålene, det er da ikke at forlange at folk skal linke til f. eks et logo i flere år efter et spørgsmål er stillet.
Hvis den regel ikke bliver modificeret således den passer til de forskellige kategorier, skal jeg se det som min personlige fornøjelse at anmelde alle brugere i lign. spørgsmål, hvor der er døde links til det logo ell. andet som er udarbejdet! :) Smileyen er der for at tage brodden af sarkasmen, men det er sq alligevel lidt alvorligt ment!
Er enig i at det er totalt uacceptabelt at lave sådan regler, som strider imod hvad der er skrevet ned, og som man kun får at vide hvis man tilfældigvis støder på det i en tråd på eksperten.
I spørgsmål vedrørende freelance, jobs, eller andre projekter - Må der IKKE indgå point, men det er så absolut tilladt at skabe kontakten via eksperten.
Popsy - Alt hvad du poster på eksperten tilfalder brugerne (jvf reglerne 3.5 - http://www.eksperten.dk/regler.phtml). Sådan har det altid været. Er det et design i HTML kan alle hugge og står "Popsy", så er det nok ikke mange der vil stjæle det.
Prodic - Jeg har faktisk selv tidligere foreslået at de slet ikke skulle være muligt at give point i køb/salg, Job/opgaver samt eksperten kategorien. Den sidste af 2 grunde.
1. Hvorfor give point for at spørge en co-admin om noget? 2. Det vil få flere folk til at tænke over hvilken kategori de nu skal placere deres spørgsmål i. Der er ufatteligt mange fejlplacerede i eksperten kategorien.
Jeg mener også at kategori strukturen bør forenkles, men har pt ingen gode idéer.
Nikolajdu> Jeg er faktisk enig med dig så langt som fortolkningen af reglerne! Forstår udemærket hvad de betyder, men de er uhensigtsmæssige lige nøjagtigt når man skal bruge et design af et eller andet! Reglen er der nok både for at undgå snyd, og for at gøre databasen bedre at søge i!
Men punkt 1: (Bange for at jeg begynder at gentage mig selv) De flest af løsningerne vedr. design af logo, webside/site osv. er jo reelt ikke tilgængelige efter et par dage alligevel!
punkt 2: Eksperten er vel primært lavet for de mennesker der ikke har råd til at gå til et prof. reklame/design/problemløsnings firma. Hvorfor skal man så ikke kunne bruge sine point på et design, som man alene får rettighederne for?
Jeg tror nok at det jeg er ude på, er jeg vil have reglerne ændret! Jeg vil kunne bruge mine point til noget! Er helt på det rene med, at hvis min pc pludselig laver en fejl, og jeg får løsningen skal det kunne læses herinde. Men jeg mener stadig ikke at der (da reglerne blev lavet) er taget højde for den her situation!
IDG ændrer E på flere punkter. For det første fjerner vi kategorien køb/salg og flytter den over på www.papkassen.dk. Derudover ændrer vi reglerne, så brugerne kan udlodde andre ting end point - fx penge. Det er der mange, der har bedt om. Men det er brugernes eget ansvar at få pengene. E kan ikke blande sig i den slags. Og hvis der udloddes penge, kan der ikke også udloddes point. Det er enten eller. Punkt 3.5 i reglerne fjernes. 2.3 dækker fint.
Pludselig kan man forbedre sine chancer for svar, ved at tilbyde eksempelvis pengegaver. Det er naturligvis smart for virksomheder mv. Jeg ser det dog som et stort problem, at disses spørgsmål pludselig kan favoriseres i forhold til den "lille" hjemmebruger, der ikke har mulighed for at stille andet end point for svar.
Nikolajdu->Foreslaget med "ingen point" i de nævnte kategorier kan jeg umiddelbart godt støtte. Det lyder ikke som en helt dårlig ide. Det ville for mig, at se være den blide løsning fremfor helt at skrotte kategorier som job/opgaver og køb/salg som jeg nok ville foretrække.
Popsy->Jeg tror, og håber, at Eksperten.dk i tidernes morgen blev lavet for at folk kunne få løst deres IT-problemer. Hermed også sagt at jeg ikke betragter udarbejdelsen af et "Logo"(top-grafik) som værende et reelt IT-problem. Det er lidt en luksus-anordning, at der er folk der gratis får fremstillet hele sider/kode-løsninger for x antal point. Jeg tvivler på, at det har været Admin intentioner med E. i starten. Jeg forstår godt, at folk gerne vil have udviklet grafik/kode gratis(for point) og forstår godt, at nogle folk er villige til at udføre opgaven alene for øvelsens skyld. Det jeg ikke helt forstår er hvorfor folk ikke spørger om hjælp/ideer til deres grafik/kode fremfor at få andre til at lave det. Det ville være bedre for dem i længden på mange felter. Men nu er det muligt, og folk bruger det - det ændrer dog ikke ved, at min holdning til job/opgaver-kategorierne er at de primært burde anvendes til udarbejdelsen af betalende opgaver med hvad der til hører at rettigheder etc.
Prodic - Jeg er helt enig - Job/opgaver burde være forbeholdt pengeopgaver - Af og til kigger jeg i kategorien, men jeg kunne aldrig drømme om at abbonere på den som landet ligger nu.
Iknow - Det sidste må andre svare på - Det har jeg ingen idé om.
"Det jeg ikke helt forstår er hvorfor folk ikke spørger om hjælp/ideer til deres grafik/kode fremfor at få andre til at lave det."
Designere får en stump kode fra tid til anden, og programmørerne får et stykke design. Det lærer alle noget af. Jeg kan godt forstå hvis flere programmører ikke også orker at sætte sig ind i design også, og når de hjælper designerne i php-kategorien, så er det vil også rimeligt de får lidt igen i designkategorien. Alle lærer noget... alle lærer bare ikke alting :)
--
Penge på eksperten vil gøre point fuldtændig værdiløse...
Jeg ser nu også penge (eller andre gaver) på Eksperten som det største tilbageskridt. I hvert fald hvis målsætningen fortsat er, at være et gratis bruger til bruger videndeligsforum.
startfirma.dk-> Man kan hurtigt koge videre på en suppe såfremt man ønsker det. Men grundlæggende er vi næsten enige. Det jeg ikke forstår ved de kære kategorier er hvor folk får fremstillet hele designs/drafts og færdige chat-løsninger(eller hvad det nu er folk får lavet). Jeg forstår godt, at folk får indsat en streg i et design eller tilføjet en kommentar i en kode. Det kan der være mange årsager til. Der skal naturligvis være plads til, at der kan laves en smule kode såfremt det man selv har lavet er gået i hårdknude og man ønsker assistance til det. Der er også langt derfra og til at få fremstillet et helt design/kode-løsning. "Kode-hovederne" lærer vel næppe det store ved at opstille en række krav til deres design - og få det udarbejdet af andre. Og netop punktet lærer er vel et af de grundlæggende elementer på E. Det er vel derfor, at vi er her - vi er her vel næppe for at få andre til at udarbejde færdige løsninger til os.
Gav det et tydeligere indblik i min holdning?(og dermed en tykkere suppe)
Pyha, når jeg tænker på hvor mange "hunde-slagsmål" de skide point har været årsag til, så tør jeg slet ikke tænke på hvor galt det går når der bliver tale om rigtige menneske-penge og andre naturalier :o(
Reglerne bliver ændret nu. Der bliver åbnet op for penge-spørgsmål, men de skal placeres i kategorierne Opgaver og Job/opgaver. De øvrige kategorier er forbeholdt point-spørgsmål. Vi er jo bekendt med, at brugerne udveksler penge, selv om det er i strid med reglerne. Derfor ændrer vi nu reglerne, så de afspejler virkeligheden, men vi gør det på en måde, der forhåbentlig er i Ekspertens ånd. Der kommer Enyt ud om de nye regler snarest.
Well... sådan var det engang... så blev muligheden fjernet, da det viste sig umuligt at adskille penge og pointspørgsmål. Nu blive det gudhjælpemig pludselig muligt igen. Det kalder jeg noget af et tilbageskridt. En rigtig skidt beslutning mener jeg. Men sådan er vi naturligvis så forskellige...
Skal vi ikke også snart have fjernet loftet på 200 point og afskaffet coadminsystemet? (naturligvis dybt ironisk)
Folk lægger i kommentarer at de vil løse opgaven (der oprindeligt er stillet for point) for X antal kroner (endda en coadmin). Det var netop én af motivationerne for at FJERNE muligheden for andre præmier end point.
Hvilken co-admin - Der deltager ingen i det spørgsmål og det har nu udviklet sig til en generel diskussion fremfor et svar til den mand der rent faktisk bare spurgte.
Hvis folk havde læst opdateringerne igennem ville de også vide at der ikke kan stilles penge i udsigt endsige kræve nogle i den kategori.
Ok forbehold for dem der endnu ikke har opdaget at der er kommet et par ændringer.
i spm http://www.eksperten.dk/spm/304903 kikke jeg på merkur8's 'tilbud' og opfattede det som en provokation med den hensigt at fortælle spørgeren at "færdigløsninger" ikke er det eksperten.dk er til.
kik på det websted spørger ønskede et forum til http://www.friserverplads.dk/SolutionsNetwork/index.php Det er en ren nybegynderside uden pengører. Jeg nægter at tro på at merkur8 er så dum at han forventer at den spørger kan betale 600kr i timen ( eller bare 50 :-))
Absolut enig - Tvivler på at spørger havde til hensigt at punge ud - Var nok mest interesseret i at få noget hjælp og det kan eksperten altså stadigvæk :))
Har IDG overvejet at de med denne ændring af reglerne vil medvirke til at en masse sorte-penge skifter hænder?
Well, IDG vil nok sige "ikke vores ansvar", men der er også noget der hedder et moralsk ansvar. Hvor mange af de dygtige unge mennesker er mon klar over at der skal betales skat af de penge de tjener via Eksperten? Er man dygtig, kan det hurtigt blive en del penge om året.
Og så er der nogen der synes det er trættende at der er nogen der bryder reglerne og nogen der synes det er trælst at nogen konstant skal brokke sig over at regelbrud korrekt bliver påpeget ;-)
ib-rene-cairo> Jeg vil gerne bede dig læse nedenstående udpluk fra reglerne, og derved genopfriske din hukommelse.
Jeg vil samtidig bede dig tage stilling til hvad der er er bedst.: 1) Jeg ser en person der overtræder reglerne, og gør pågældende opmærksom på dette. 2) Jeg ser en person der overtræder reglerne, og anmelder ham straks, uden advarsel, for misbrug af eksperten. 2.4.: Opleves overtrædelse af Eksperten.dk's regler, er brugere forpligtet til at oplyse dette via www.exp.dk/anmeld.phtml
3.9.: Ved accept af Eksperten.dk's betingelser har du tilkendegivet at du forstår og accepterer ovenstående betingelser.
Der burde ikke herske nogen tvivl i dit hoved om hvordan tingene foregår!
fcs + popsy >> Hvis man absolut ikke kan tåle at en 13-årig knægt skriver en signatur, kan man bare benytte anmeld-knappen, så vi andre slipper for det evindelige brok om regel-brud.
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
