16. marts 2001 - 09:53Der er
44 kommentarer og 5 løsninger
Uretfærdig Fyring ?
Jeg er havnet i en situation som jeg ikke er sikker på jeg kan overskue. Jeg har nu i 18 måneder arbejdet for en virksomhed <*INSERT NAME*>, der har haft alvorligt knas inden for IT-området(også før min tid :). De har et genialt koncept & har i 5 år brugt slogan\'et \"Gør hvad du er bedst til\" (senere tyvstjålet af den danske bank). En vigtigt del af dette koncept er et fyldestgørende informationslager som muliggør omgående beslutningsgrundlag. Dette kunde administrationssystem har jeg deltaget i at udvikle/rette fejl i/vedligeholde.
I (Du) har måske endda hørt om \"projektet\", da TV2 Øst lavede en rapportage omkring private virksomheder med havde de fornødne kontakter til erhvervs livet, der aflastede kommunen med at aktivere bistandsklienter. På det tidspunkt havde jeg lige knækket nakken på en datamatiker eksamen & var på jagt efter et IT-job, u- som faglært. Med Næstved\'s ringe antal af virksomheder, der i dagligdagen er afhængige af/benytter IT, var det så som så med ansøgelserne & jeg endte med at henvende mig til kommunen for at melde mig som arbejdsløs. De videresendte mig til Næsborg Fonden, hvis direktør tilfældigvis næste morgen efter en samtale bankede på min dør & fortalte han havde skaffet mig en jobsamtale 15. min senere. Imponeret blev jeg kørt til virksomheden, som tog imod tilbuddet om min aktivering i virksomheden med kyshånd. Dette var Torsdag 28/10/1999.
I min \"kontrakt\" (pfft) står der at målet med aktiveringen er fast ansættelse &/eller videreuddannelse. Stillingsbeskrivelsen er EDB-medhjælper men stemte langtfra overens med den skrivelse jeg modtag af arbejdsområder. Istarten var jeg ikke nede med officepakken & startede derfor ud med det jeg kendte til, nemlig optimering & vedligeholdelse af arbejdsstationer & opbygning af netværk & -server (Med dette alene estimerer jeg en 10-25% stigning i produktivitet). Derefter gik jeg igang med at lære officepakken. Mange af de flittigst anvendte formular/rapport skabeloner havde enkelte funk- tionsfejl & manglede alvorligt et \"facelift\" (nyt udseende). Jeg begyndte derefter at foretage ændringer/opdateringer i opbygningen af det elektroniske administrationssystem efterhånden som jeg udviklede mine færdigheder i officepakken. Mine undersøgelser af det bestående system pegede i en grum retning, da jeg løbende faldt over flere fatale fejl. Min tid som datamatiker havde lært mig en del omkring fornuftig databaseudvikling & efterhånden som jeg lærte mere & mere af administrations- systemet at kende fremstod db\'n som et mareridt (50-65% redundans, minus referentiel integritet & samme navn til omkring 20 primærnøgler).
Efter at have fået arbejdsgivers IT-udstyr udskiftet og opdateret (installering & konfigurering af ny(t) netværk & -server + arbejds- stationer), gjorde jeg bestyrelsen opmærksom på de alvorlige problemer og påpegede allerede dengang (01/02/2000) omfanget af det forestående arbejde ( & min tvivl på min kompetance projektet taget i betragtning). På det tidspunkt udløb den periode hvori min arbejdstid blev betalt af kommunen & nu skulle min evt. fastansættelse diskuteres.
Virksomheden havde stor interresse for at have min service tilgængelig i deres arbejdstid, men stillede som betingelse for min fastansættelse at jeg videreuddannede mig, hvilket kun kunne foregå på aftenkurser. Jeg var frisk på udfordringen, da den på det tidspunkt fremstod som en åbenlys karriere- mulighed. På dette tidspunkt var jeg inde i arbejdsgangen i virksomheden, idet jeg var et centralt punkt; - Ved at håndtere opsætning af elektronisk kommunikation administration & filialer imellem. (*)
- Ved at administrere vedligeholdelse + backup af domænet, opdatering &/eller installationer. (*)
- Ved at uddanne/hjælpe sekretærer+konsulenter med basal(e) windowsfunktioner & - navigering, gemme/søge/hente information fra domænet
- Ved at reparere & udvikle administrationssystemet (Konvertering fra Office\'97 -> 2000 / DAO -> ADO) så jeg ikke skulle deltage i udtræk/validering af informationer fra systemet.
(*) = både erhverv- & privatmæssigt!
.. samtidig med at jeg skulle klare min egen uddannelse. Det er måske hvad man forventer af en moderne, hardcore \"IT-Manager\", men det har jeg aldrig været & det vil jeg sikkert heller aldrig blive. Jeg har altid været \"nørdet\" med en udpræget interresse for alt digitalt (senest programmering) med en dyb detaljegrad. Man kan måske mene at jeg fatter en smule langsomt (jaja :), men jeg trøster mig med min fotografiske hukommelse (det jeg har lært, bruger jeg). Jeg måtte sande at 37 timer/uge, 3*1½ times aften-+weekendundervisning + lektier-/studietid var for stor en mundfuld. Jeg formåede at bestå database I & regner med at klare min reeksaminering i Programkonstruktion I. Jeg udelod lidt SystemUdvikling I for at kunne fordybe mig i programmeringen. Dette var mest af nød, da de ændringer jeg lavede i databasen fuldstændigt fuckede de forsk. funktioner i adm.systemet.
Dette blev mødt med nogen forståelse af bestyrelsen. De gav udtryk for at de godt kunne forstå det arbejdspres jeg var under. Jeg er derimod fornyligt blevet informeret at min afskedigelse allerede på dette tidspunkt blev diskuteret, da man ikke mente at jeg levede op til forventningerne. Jeg havde i den tid måtte ligge øre til mange spydige kommentarer ang.; - \"min usikre plads i virksomheden\" Hvis ikke jeg kunne magte opgaven, ville jeg blive smidt på porten. - \"min tvivlsomme sexualitet\" Tjae, er et fungerende privatliv et krav ? Ikke ifølge \"kontrakten\"..
- \"min manglende hengivelse til arbejdet\" Den tid jeg har brugt privat/hjemme er blevet stærkt betvivlet. Det på trods af deres ringe muligheder for at vurdere arbejdet.
- \"min arbejdsgivers natur\" Han ligger ikke skjul på at han ikke vil sige noget undervejs, men samler (bevis)materiale imod en for derefter at lade hammeren falde når der er nok uligevægt i regnskabet.
...
Tirsdag 13-03-01 kommer jeg for sent op og derfor for sent til et aftalt statusmøde. Ganske uheldigt, jeg ved det, men kan kun tilføje at argumentet for hvorfor jeg ikke kunne få overtid godtgjort i kontanter var fordi jeg var ansat på flextid. Dvs. at jeg skulle afspadsere optjent tid. Selvom jeg har opfordret til det, er der aldrig blevet skrevet en kontrakt siden den jeg modtog fra Næsborg Fonden og jeg blev afvist med at den kunne sagtens køre videre, sålænge stillingen ikke havde ændret sig. Hvad jeg ikke fattede er, at når man på flextid er lønnet månedligt, har man funktionær status og det vil jeg mene er en væsentlig ændring i forholdene! Jeg overvejede at melde mig ind i en fagforening & a-kasse og til det sagde min arbejdsgiver; \"at hvis jeg ikke var voksen nok til at varetage min egen sag, var der ingen plads til mig i den virksomhed\". At jeg lagde for meget vægt i dette er min egen fejl og det er nok også delvis grund til at jeg er i den her situation. Mit sene fremmøde resulterede i en chef, der ophidset forklarede mig at ville blive opsagt pr. første april, altså godt 2 uger senere. Nu vil jeg så gerne vide hvormeget jeg skal gå med til. Jeg har længe arbejdet på at få klaret de forskellige problemer i databasen, men da systemet har kørt hver dag har jeg været meget forsigtig med at foretage ændringer. Derimod jeg har foreberedt en større opdatering, ment til at blive installeret på et tidspunkt hvor systemet ikke bliver brugt & kan bringes tilbage til en fungerende tilstand, skulle noget gå galt. Jeg har altid forsøgt at sikre systemet mest muligt og jeg lever efter tesen; \"administration fungerer bedst hvis man ikke bemærker den\".)
Ligefør denne forestående opdatering bliver jeg så fyret, på grundlag af min manglende karakter (\"så bliv dog voksen\") og nu er jeg i tvivl om mine rettigheder. Hvor meget har de krav på? Jeg aldrig haft nogen kundedata ude af huset, men derimod tabelstruktur og programkode for at kunne arbejde hjemme. Dette er i mine øjne blevet groft sjoflet og jeg vil gerne kende deres muligheder for at kunne \"buste\" mit hjem og gøre krav på mit private maskinel, skulle jeg vælge at afvise at hjælpe dem på nogen måde.
Jeg håber at der er nogen af jer derude der har lidt erfaring med sager som denne eller idet mindste kender jeres egne forhold godtnok til at kunne rådgive mig i min situation. Jeg mener selv at jeg har lært mangen vigtige lektioner og er nu helt sikker på at jeg hvad skal fokusere på uddannelses- & erhvervsmæssigt. Hvis Du/I har noget kendskab til hvor jeg kan få flere oplysninger om mine rettigheder, evt på nettet, vil jeg meget gerne høre fra Dig/Jer.
De største håb & varmeste hilsener,
Jannic
(PS.: Mange tak fordi Du tog din tid til at interressere dig for min sag!)
Uden at tage stilling til sagen kan jeg blot bemærke mht dit hjemmeudstyr: For at kunne få adgang til dette kræves en politianmeldelse og en dommerkendelse. Dog, hvis udstyret ejes af virksomheden skal du på forlangende og uden unødig ophold udlevere dette. Hvis det er dit eget skal punkt et opfyldes. Dit hjem er ukrænkeligt iflg loven. Jeg har som sagt ikke taget stilling til noget andet af det du har skrevet.
Jeg har nu talt med arbejdsgiver & fået oplyst 2 valg; 1. Jeg kan vælge at stoppe samarbejdet fuldstændigt & tage imod 1 måneds opsigelsesydelse 2. Jeg kan modtage min opsigelsesydelse & fortsætte selvstændigt med at udvikle for dem for en aftalt pris. --- Jeg gjorde opmærksom på mine fund i funktionærlovgivningen, der påviste mit krav på 3 måneders opsigelse , da jeg har været ansat med funktionærstatus i 12 måneder (månedlig lønnet flextid ~ funktionær status). Det blev jeg overfuset af, med beskeden om; \"At hvis det var sådan sammenarbejdet skulle foregå, så var der ingen mulighed for videre ansættelse. Godt nok er jeg ikke sikker på forholdene, men skal jeg slå det op, så er det bare ud af vagten!\" Det synes jeg godt nok er røvet. Nu taler jeg netop min egen sag & nu pisser han på mig sådan her ... Hvad skal jeg gøre ?
Mit udstyr er mit eget, men jeg har sendt deres ejendom (programkode+databasestruktur) hjem for at kunne bearbejde det i fritiden. Kan de kræve bevis for at det er slettet ?
Jo, du har 3 måneders opsigelse, men hvis jeg var dig ville jeg hurtigt muligt blive medlem i en fagforening! Tag de 3 måneder og find et andet sted at arbejde,...
Se at komme væk derfra hurtigst muligt, men vær sikker på at du opfyldt dine rettigheder ang. fyring. Det er åbenlyst at de ikke bryder sig om dig som person, men dit arbejde kan de godt bruge! Hvis du fortsætter ved dem tror jeg det bliver ulideligt for dig.... det er min mening efter at have læst dit indlæg...
Hmm, der er tydeligvis ikke nogen vej udenom. Jeg mener bare at det er beklageligt at skulle true med fagforening & pressedækning for ikke at blive snydt.
nej, de kan indgive politianmeldelse og så kan politiet tage affære. Det er selvfølgeligt strafbart at bruge deres kode mv, så i egen interesse bør du bortskaffe/slette dette. Du bør også informere om at du gør/har gjort det (til arbejdsgiveren). Men som sagt det er kun politiet der kan få adgang til din bolig, og da kun med dommerkendelse (dvs, de må ikke engang komme indenfor uden en dommerkendelse (politiet, altså)).
bare husk at ta kontakt til (Sam-Data). Er nok den som kan hjælpe dig mest.
Hvis det kommer så langt ud, så er der oz Retshjælpen i KBH, som køres af studerende advokater... (ganske gratis hvis din indkomst ikke er alt for høj) men de kan hjælpe dig....
Du behøver ikke anvende pressedækning eller fagforeninger, du skal bare true arbejdsgiveren med at lægge alle oplysinger om arbejdsforholdet på nettet. Så får han med garanti ikke nye medarbejdere, for hvem gider arbejde for den type virksomheder.
Husk lige at skrive dine oplysninger så objektivt som muligt.
Hvis du skal kører en voldgiftssag mod din arbejdsgiver via en fagforening, så tager det 7 måneder. Hvis du kører en civilretssag mod din arbejdsgiver, så tager det 2 år. Husk på at du skal leve med de problemer i hovedet i så lang tid sagen kører i systemet. Det er ikke værd at spilde mentale resourcer på. Jeg har prøvet det engang, så jeg ved hvad jeg taler om!!!
Det skulle helst ikke være en trusel at være medlem af en fagforening, men det ville mest være en fordel for dig,... men man skulle jo helst ikke have en grund til at være medlem af en fagforening, men det har du :-)
Jeg ville tage kontakt til en fagforening, ikke nødvendig indmelde dig, men høre om de kan give dig nogle råd med på vejen, elelrs ville jeg tage kontakt til ena dvokat hvis tingene skulle gå helt ud af proportioner.
Jeg synes at du skulle gøre krav på dine 3 måneders opsigelse og så glemme alt om det firma, gå derfra med oprejst pande og ikke se dig tilbage.
De kan ikke gøre krav på dit udstyr derhjemme, de kan evt. skaffe en politi erklæring og en dommerkendelse til at undersøge din computer om der er noget af deres materiale på den. Det kræver dog også at der står i din kontrakt at du har tavshedspligt omkring firmaets sager og at du ikke må have deres \"software\" eller lign.
Det ser ud som om at det er din ekspertise, men ikke din personlighed de vil have fat i, med andre ord så er dit arbejde godt nok, men de ønsker ikke dig som person.
Jeg ville sige hej hej og skynde mig væk og finde noget andet. Det er ikke fedt at arbejde et sted hvor man egentlig ikke er ønsket, og det gør det bare værrere at trække det ud.
Håber at det kan hjælpe noget, og håber at du kommer godt ud af dette problem. VH Spacemaninc.
! Nu bliver det interressant ! Der er aldrig blevet nogen kontrakt siden den jeg fik for min aktivering !! Og den nævner intet om (ophavs-)rettigheder eller flextid !!
Selvom jeg mener at tavshedspligt er underforstået..
Synes godt om
Slettet bruger
16. marts 2001 - 10:45#31
Tavshedpligten er vel også underforstået, men de kan ikke tvinge dig til noget uden en kontrakt, men husk så at det samme gælder for dig, hvis det ikke står i kontrakten kan du ikke gøre krav på det. Men der stod i din aktiverings kontrakt at du blev ansat på flextid, så er der ingen problemer der for så gælder reglerne for ansættelse af flextids medarbejder.
ds-zim> Tavshedspligten omfatter ikke alle områder af et ansættelsesforhold, men vedrører kun forholdet til kunder, systemer og kunder mv. Men den måde du bliver behandlet på er ikke omfattet af tavshedspligten.
ds-zim> Tavshedspligten omfatter ikke alle områder af et ansættelsesforhold, men vedrører kun forholdet til kunder og systemer mv. Men den måde du bliver behandlet på er ikke omfattet af tavshedspligten.
Hvis du ikke har en kontrakt kan du ikke gøre krav på tre mdrs løn, tror jeg (det er igen der fagforeningen kan hjælpe). I princippet vil jeg gætte på at du står ganske ringe hvad opsigelsesfrist angår, og måske kan risikere at ende med ikke at få nogen som helst kompensation.
Mht. til ansættelseskontrakt er det meget usmart ikke at have en ansættelseskontrakt som er fyldestgørende for det arbejde man udfører. Når det så er sagt er dette dog ikke nogen forudsætning for at man står i en retsløs stilling hvor arbejdsgiver kan foretage sig hvad .
Jeg vil mene at du er omfattet af funktionærloven efter §1, stk som siger:
§ 1. Ved funktionærer forstås i denne lov følgende personer: stk. 1: Personer, hvis arbejde består i teknisk eller klinisk bistandsydelse af ikke-håndværks- eller -fabriksmæssig art, og andre medhjælpere, som udfører et arbejde, der kan sidestilles hermed.
Altså er reglerne i funktionærloven gældende da disse ikke er afhængige af en ansættelseskontrakt og da loven ikke kan fraviges til skade for lønmodtageren - dvs. man kan ikke i en kontrakt bestemme at man ikke er funktionær
Det er en betingelse at den gennemsnitlige arbejdstid er over 15 timer pr. uge - men dette er ikke et problem.
§ 2 stk 2, pkt. siger
Stk 2. Opsigelse fra arbejdsgiverens side skal ske med mindst:
2) 3 måneders varsel til fratræden ved en måneds udgang efter 6 måneders ansættelse.
Hvis du kun har fået 1 md. betyder det at der foreligger fordringshavermora, altså at du positivt stiller din arbejdskraft til rådighed, men at arbejdsgiveren nægter at modtage denne. Dette betyder at du skal have løn i yderligere 2 md. Arbejdsgiveren kan dog forlange modregning i løn ved nyt arbejde i denne periode, men disse regler er noget kompliserede.
Det korte af det lange er dog at du har et retskrav på 3 md.
Med hensyn til medlemsskab af en fagforening så foreskriver Grundloven at men har organisationsfrihed, og dette er endvidere præciseret positivt i funktionærloven:
§ 10. Funktionærerne har ret til at organisere sig til varetagelse af deres interesser og give oplysninger til deres organisation om deres egne løn- og arbejdsvilkår.
Under alle omstændigheder har du krav på dokumentation for ansættelsen (dette er ikke det samme som en anbefaling - dette er kun en bekræftigelse)
§ 17. Funktionæren har til enhver tid ret til af arbejdsgiveren skriftligt at få bekræftet, i hvilket tidsrum tjenesteforholdet har varet, med hvilket arbejde funktionæren i hovedsagen har været beskæftiget, hvilken løn funktionæren oppebærer, og - i tilfælde af opsigelse - på begæring oplysning om årsagen til afskedigelsen. Stk 2. Overtrædelse af denne bestemmelse medfører straf af bøde, der tilfalder statskassen.
Denne kan du bruge til at finde et andet arbejde hvilket jeg syntes du skal gøre - du vil forhåbentligt ikke arbejde for sådan nogle idioter
Dette var så en lille smøre om din retslige stilling
Jeg har taget jeres råd til efterretning, specielt tanken om tiden der vil gå med sagsbehandlingen (7-24 mndr.) Jeg må give budgettet en skalle & finde plads til fagforening/a-kasse. Tak for jeres indlæg, tid & opmærksomhed. Det har været mig en stor hjælp! Eksperten.dk længe leve !
Han spørger om de kan komme hjem og undersøge hans ting. Det kan de ikke uden en retskendelse. De er altså nødt til at lægge sag an mod ham. Er han med i en fagforening? De kan nok hjælpe ham med hans rettigheder.
Ellers må han gå til sin egen advokat. Hvis han har en indboforsikring er der sikkert der en retshjælpsdækning som kan dække udgifterne til advokaten. Han skal tage policen med til advokaten.
Mange tak for din indsats, hojben!! Jeg vil nu nok mene, at jeg har gjort min sag klar for arbejdsgiver & forklaret hvordan jeg mener den sidste tid bør udnyttes. Så med lidt held, har jeg atter fast grund under fødderne !
Smukt, cstern! Selvom jeg mener, at de nok ikke får svært ved at gætte hvem der står for at \"sladre\"
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
