Avatar billede settler Juniormester
05. januar 2005 - 15:20 Der er 15 kommentarer og
2 løsninger

Tilbagediskontering - NV formel

Problemet....

Jeg har en rente som er konstant. Derudover har jeg mulighed for at indtaste ydelser over nogle år, og hvor ydelsen indtastes ialt for hvert år. Det vil sige at det første år bruger jeg 30.000 i NV formlen som ydelse(det skal siges at den bliver delt i 4 betalinger og renten tilskrives alle fire gange).

Det skal være sådan at jeg kan variere ydelserne fra år 1 til år 2. Hvis de er ens er det ingen problem, så er det bare at fordoble perioderne.

Nogle der kan hitte ud af hvad jeg skriver?, og kan komme med et svar
Avatar billede japping Nybegynder
05. januar 2005 - 15:31 #1
Jeg kan forstå at:
Rente: konstant
Ydelse: variabel fra år til år med betaling hver 3. måned
Rente-tilskrivning: hver 3 måned

Men hvad vil du vide ?

Vil du bare have et regneark til ovenstående beregninger ? Jeg lavede nemlig et regneark til besvarelse af dit sidste spørgsmål.
Avatar billede settler Juniormester
05. januar 2005 - 15:38 #2
Rente: Konstant
Ydelse. Variable, 4 betalinger årligt
Rentetilskrivning, 4 gange årligt.

Det er ingen problem hvis det er samme ydelse hvert år. Men jeg kan ikke bruge NV formlen hvis renter variere.

Hvad bliver resultatet foreksempel hvis ydelserne hedder 35000 25000 35000 25000, hvis jeg ligger alle sammen i NV formlen får jeg det samme som 4 gange 30000. Den tager ikke hensyn til de sparede renter ved at betale 5000 ekstra ind det første år.

Tak
Avatar billede japping Nybegynder
05. januar 2005 - 15:48 #3
Jeg er ikke helt med på hvad NV-formlen er for noget. Kan du forklare ?
Avatar billede settler Juniormester
05. januar 2005 - 15:51 #4
Som sagt er det nutidsværdien jeg søger

NV

Returnerer den nuværende værdi af en investering. Den nuværende værdi er det samlede beløb, som en række fremtidige ydelser er værd lige nu. Når du f.eks. låner penge, er lånebeløbet den nuværende værdi for långiveren.

Syntaks

NV(rente;nper;ydelse;fv;type)

Rente  er rentesatsen i hver periode. Hvis du f.eks. optager et firårigt billån til en årlig rente på 10% og betaler månedlige ydelser, er renten pr. måned 10%/12 eller 0,83%. Du skal indtaste 10%/12, 0,83% eller 0,0083 for rente i formlen.

Nper  er det samlede antal ydelsesperioder i en annuitet. Hvis du f.eks. optager et firårigt billån og betaler månedlige ydelser, spreder lånet sig over 4*12 (eller 48) perioder. Du skal indtaste 48 for nper i formlen.

Ydelse  er den betalte ydelse i hver periode og kan ikke ændres i annuitetens levetid. Ydelse omfatter sædvanligvis hovedstolen og renter, men ikke gebyrer og afgifter. De månedlige ydelser på et firårigt billån på kr 100.000 til en rente på 12% er f.eks. kr 2.633,33. Du skal indtaste kr -2.633,33 for ydelse i formlen. Hvis ydelse er udeladt, skal du inkludere fv-argumentet.

Fv  er den fremtidige værdi eller en kassebeholdning, som skal være tilbage, når den sidste ydelse er betalt. Hvis fv udelades, forudsættes værdien 0 (et låns fremtidige værdi er f.eks. 0). Hvis du f.eks. ønsker at spare kr 500.000 op med henblik på at finansiere et projekt om 18 år, er kr 500.000 den fremtidige værdi. Du kan derefter foretage et forsigtigt skøn over renten og afgøre, hvor meget du skal spare op hver måned. Hvis fv er udeladt, skal du inkludere ydelsesargumentet.
Avatar billede japping Nybegynder
05. januar 2005 - 16:05 #5
Så det er altså de definerede funktioner i Excel ?

Det du ønsker findes ikke for en fuldkommen variabel ydelse (dvs. uden systematik). Dette skyldes at man ikke kan opstille et simpelt matematiks udtryk for dette. Det vil nemlig blive en beregning for hver ydelsesperiode.

Men man/jeg kan da lave en laaang formel der beregner det. Alternativt kan man/jeg lave noget VBA kode. Men hvor mange perioder taler vi om ?
Avatar billede settler Juniormester
05. januar 2005 - 16:41 #6
5 periode, dvs år 1 til 5 frem, hvor hver af disse kan have en forskellig ydelse.

Har lavet lidt programmering selv, men aldrig prøvet at kode det sammen med excel, har næsten udelukkende brugt java
Avatar billede japping Nybegynder
05. januar 2005 - 16:44 #7
Jeg vender tilbage i aften eller i morgen formiddag med en løsning.
Så kan du lige tænke over det næste "rente"-spørgsmål.
Avatar billede settler Juniormester
05. januar 2005 - 16:46 #8
Det lyder godt, det haster ikke mere ned det jawer.. om det så skulle være næste uge
Avatar billede japping Nybegynder
06. januar 2005 - 12:18 #9
Da der er tale om 5 år med 12 måneder bliver det en MEGET lang udregning. Men den kan forenkles ved summation. Den ser således ud:

X*(1-[måneder]*[rente]/3)-SUMMATION(y(i)*(1+([måneder]-i)*[rente]/3))

X er det beløb der står på kontoen/lånet til at starte med. [måneder] er det antal måneder lånet løber, dvs. 5x12=60. [rente] er f.eks 3%=0,03. y(i) er ydelsen/afdraget som der foretages i den y(i)'te måned af de ialt 60 måneder. i er nummeret på den pågældende måned, nummereres fra 1 til 60.

Summationen er en "matematisk" summation som skal foretages fra i=1 til i=[måneder]. dvs.
SUMMATION(y(i)*(1+([måneder]-i)*[rente]/3)) =
y(1)*(1+(60-1)*0,03/3) +
y(2)*(1+(60-2)*0,03/3) +
y(3)*(1+(60-3)*0,03/3) +
y(4)*(1+(60-4)*0,03/3) + ..... og op til .... + y(60)*(1+(60-60)*0,03/3)

Jeg ved at ovenstående kan være uoverskuelig for folk der ikke er så stærke i matematikkens verden, så du må lige sige til, hvis det volder dig problemer.
Avatar billede s_kjaer Praktikant
06. januar 2005 - 21:04 #10
japping--> Jeg er ikke ening i, at man ikke kan få excel til at udregne nutidsværdien ved ydelser uden systematik.

Nutidsværdien er en simpel tilbagediskomtering ved en given kalkulationsrente. Du kan bruge denne formel: =NUTIDSVÆRDI(D18/D16;F36:F154)
Forklaring:
D18 = Rente
D16 = Perioder pr. år. (antal betalinger pr. år)
F36: F154 = Området med betalinger i det ark jeg stjal det fra

Jeg har brugt formlen på dine tal, og får følgende resultat:

Nutidsværdi    106.510 kr
Perioder pr. år    4
Rente            6%
   
Betaling Beløb
1    8750
2    8750
3    8750
4     8750
5     6250
6    6250
7    6250
8    6250
9    8750
10    8750
11    8750
12    8750
13    6250
14    6250
15    6250
16    6250
Avatar billede japping Nybegynder
06. januar 2005 - 22:40 #11
Mht. antal år er det 5 år ifølge indlæg den 5/1 kl. 16:41 (skrives der at der er tale om 5 år).

Jeg var lidt i tvivi om, hvor meget ydelserne skulle kunne varieres fra kvartal til kvartal. Derfor lavede jeg en formel som kan varieres fra måned til måned, hvilket giver større frihed. Jeg erkender dog at det er mere end hvad "settler" ønsker.

Jeg er måske ikke helt enig med "s kjaer"s resultat, men jeg vender tilbage når jeg har tid.
Avatar billede s_kjaer Praktikant
06. januar 2005 - 22:47 #12
Jeg har taget de betalinger, der er nævnt i indlægget: 05/01-2005 15:38:21

Det jeg prøver at fortælle, er at det er spild af tid at bøvle med en formel, når MS har lavet det for os, da de udviklede Excel......
Avatar billede settler Juniormester
10. januar 2005 - 11:13 #13
s.kjaer, tror det er din jeg skal bruge. Er det sikkert dette er rigtig, er der en måde at tjekke dette på´??

Har beløbet per år i total, derfor laver dividere jeg med 4 som er rentetilskrivninger per år, og sætter beløbet ind i formlen 4 gange. Dette bliver et problem hvis der kommer en anden rentetilskrivning, min formel er som følger:
R13= rentetilskrivninger årligt.
F21 er rente
J21 mfl er ydelsen de forskellige år.

=NUTIDSVÆRDI(F21/R13;J21/R13;J21/R13;J21/R13;J21/R13;L21/R13;L21/R13;L21/R13;L21/R13;N21/R13;N21/R13;N21/R13;N21/R13;P21/R13;P21/R13;P21/R13;P21/R13;R21/R13;R21/R13;R21/R13;R21/R13)
Avatar billede settler Juniormester
10. januar 2005 - 11:21 #14
Hvis der bruges 5 år med 20000 i indbetaling bliver der en diff på 883, burde give det samme, så der er noget der er fejl
Avatar billede s_kjaer Praktikant
10. januar 2005 - 17:25 #15
Jeg er næsten helt sikker på at fejlen kommer fordi du sætter renten ind mere end en gang. Du er nødt til at lave et område hvor alle betalingerne står (den årlige betaling /4), og så skal formlen referere til det område. Formlen vil så være: =NUTIDSVÆRDI(F21/R13;F36:F154) Hvor "F36:F154" skal tilrettes til dine celler med betalingerne.

Hvis det er et ark, der skal kunne bruges ved mange forskellige alternativer, kan du med fordel bruge hvis-formler til at lave rækken med betaling pr. termin.

Du kan kontrollere tallene ved at gøre følgende med alle betalinger: (1+r)^-n x betalingen pr. termin
Hvor "r" er din rente pr. termin. "n" er den termin du er kommet til.

Eks:
Rente pr. år: 6%
Termin: 10
Betaling: 4000
Nutidsværdi: (1,015)^-10 x 4000 = 3446 kr.
Med andre ord er en betaling på 4000 kr. om 10 terminer (2,5 år) 3.446 kr. værd ved en kalkulationsrente på 6% p.a.

Jeg håber ikke at det er helt umuligt at forstå, ellers kan jeg da prøve at se på arket, hvis du sender det til mig.
Avatar billede settler Juniormester
18. januar 2005 - 22:13 #16
Har lavet det med formlen fra excel, tak for svarene
Avatar billede s_kjaer Praktikant
24. januar 2005 - 15:08 #17
Takker for point
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Excel-kurser for alle niveauer og behov – find det kursus, der passer til dig

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester